ciceron8 Entrer dans une alliance défensive telle que l'Otan est donc, pour ces pays, une décision de prudence la plus élémentaire.

Et pour l'U.E. une provocation délibérée envers le Kremlin, mettez-vous à leur place !
L'U.E. n'a pas à être le gendarme de l'Europe orientale !
Je répète, l'Ukraine fut la goutte qui a fait déborder le vase !
La situation actuelle le confirme !
Mais vous avez le droit d'être d'un autre avis.
André

    andrejhy Merci. La réponse à vos questions est dans leur exposé même.

    On revient toujours au verdict émis par le Pape, pourtant gauchiste :
    "Ce sont les aboiements de l'Otan, toujours plus près de la Russie, qui ont provoqué toute cette guerre."

    J'ai entendu dire qu'un Pape ça ne ment pas et que ça ne penche pour personne.
    Notez bien : il a incriminé nommément l'Otan. Il n'a nullement mis en cause la Russie.

    Ergo : la Russie, de A à Z, est en défensive. Quand bien même la défensive nécessite, pour le salut public de populations opprimées, une Opération spéciale de sauvetage.

    La messe est dite.

    ciceron8 On ne les a pas forcés à entrer dans l'UE; ces pays l'ont demandé parce que l'UE leur assure les débouchés d'un vaste marché de 500 millions de consommateurs et ils partagent les principes des pays qui en font partie.

    Pour ce qui est de l'Otan, ces anciens pays du monde soviétique savent mieux que quiconque ce que cela signifie d'être assujettis à un régime autocratique où l'état de droit est inexistant, et ils n'en veulent plus.

    Ils ont échangé un maitre contre un autre, voila tout.
    C'est comme si le Canada et le Mexique étaient devenus des centres d'influence russe, abritant des soldats russes, des laboratoires russes, des sites de missiles russes, multipliant les traquenards à la frontière, faisant la chasse a toute forme d'influence anglophone/US et que je venais justifier la chose en t'expliquant que "Rester neutre quand on a un voisin aussi envahissant que les USA est une illusion !"

      Samantha2
      Fichtre
      Il vaut mieux se concentrer sur la situation en Ukraine, chère Samantha, et espérer que Trump et Poutine se mettent d'accord pour stopper ce gâchis et cette hécatombe de morts inutiles !
      Et que l'Europe reste en retrait, pitié, surtout !
      Amicalement
      hub'

      Luganov Ils ont échangé un maitre contre un autre, voila tout.

      Cette affirmation est de la pure mauvaise foi. Au sein de l'UE, chaque état dispose d'une voix, égale à celle des autres.
      Les états sous influence russe sont des vassaux; la Biélorussie en est un parfait exemple.

      andrejhy L'U.E. n'a pas à être le gendarme de tout l'est du territoire européen !

      D'où sort cette invention? L'UE ne joue vise que le bien-être matériel de ses membres. Elle ne joue aucun rôle de gendarme.
      Et, contrairement à votre honteuse propagande mensongère, l'UE n'a jamais agressé la Russie.

        Le président américain :
        « Nous avons fait un plan de paix. Maintenant… il est entre les mains de la Russie. »

        Autrement dit, rien ne peut se faire qu’aux conditions russes.

        Autre nouvelle :
        L’armée ukrainienne et les mercenaires se retirent ou prennent la fuite en débandade hors du pays de Koursk.

        Le président russe est arrivé sur place pour une courte visite :
        « Tout uniforme ennemi sera arrêté et traité comme terroriste. » (C’est-à-dire, je subodore, non militaire et non prisonnier de guerre.)

        Les soldats ukrainiens se sont rendus aujourd’hui par centaines.
        Le drapeau russe hissé partout à Koursk.

        Voilà les dernières nouvelles.

          Samantha2
          Fichtre
          Il semble que la messe soit dite, estimée Samantha !
          Fastoche à piger, car, privées de la puissance militaire ricaine, les forces ukrainiennes connaissent un affaiblissement de leurs défenses antiaériennes !
          Mais Macron n'a pas fini de faire son cinoche, cela dit, on devrait connaître l'épilogue après la rencontre inéluctable et sûrement très proche des deux principaux acteurs, qu'en pensez vous, Samantha ?
          Amicalement
          hub'

            Samantha2 Bousilleurs en Irak,
            Bousilleurs en Libye (surmultipliant la vanne de l'Invasion chez nous),
            Bousilleurs en Syrie ("Nosra islamiste fait du bon travail"),
            Bousilleurs en Yougoslavie,
            Bousilleurs en Géorgie (en sous-main, par haine antirusse)
            Bousilleurs en Tchétchénie (en sous-main soutenant les islamistes par haine antirusse)
            Bousilleurs en Ukraine (à peine indépendante, par haine antirusse).

            Oui, nous sommes les bousilleurs universels.

            Tu as été élevée dans la culpabilité et la haine de soi, tu t'accuses de tous les malheurs du monde.
            Un oisillon tombe du nid, c'est nous qu'on bousille tout ma bonne dame !

            Quand on regarde bien, la guerre d'Ukraine est très simple à comprendre : la Russie a attaqué l'Ukraine épicétou.
            Nous, on n'avait rien demandé à Poutine, on n'y est pour rien.

            Au départ, Poutine avait organisé une opération spéciale qui devait durer 3 semaines au grand maximum.
            Ça fait aujourd'hui plus de 3 ans que Poutine patine.

            L'économie russe est à la ramasse, Poutine a intérêt que ça s'arrête et à figer la ligne de front ad vitam eternam.

            En attendant que l'Histoire nous évacue de son champ au moyen de l'Invasion islamique en phase de finalisation.

            L'invasion islamique appelle dans un premier temps des sanctions économiques.
            Couper toutes aides internationales à l'Algérie., interdire les transferts western union, établir le droit du sang et la préférence nationale.

            Samantha2 Le président américain :
            « Nous avons fait un plan de paix. Maintenant… il est entre les mains de la Russie. »

            D'abord, il n'y a pas de plan de paix. Il y a , à ce stade, uniquement une proposition de cessez-le-feu que Trump demande à Poutine d'acepter.

            Samantha2 Autrement dit, rien ne peut se faire qu’aux conditions russes.

            Ce n'est pas exactement ce qui a été dit par les représentants américains à Riyad.
            Mais, bien sûr, avec Trump, on ne sait jamais; il est manipulable à souhait, fort avec les faibles, faible avec les forts.

            Samantha2 Nous détestons Poutine, parce qu'au fond il défend cette Russie qui porte toujours haut les valeurs civilisationnelles

            La Russie n'appartient pas à notre civilisation occidentale, nos valeurs de démocratie et de liberté sont totalement étrangères à la société russe qui relève de la civilisation dite orthodoxe.

            L'Ukraine est beaucoup plus proche de nous sur le plan civilisationnel.
            Notre solidarité envers les ukrainiens est naturelle et n'est pas totalement désintéressée.

              ciceron8 D'où sort cette invention? L'UE ne joue vise que le bien-être matériel de ses membres. Elle ne joue aucun rôle de gendarme.
              Et, contrairement à votre honteuse propagande mensongère, l'UE n'a jamais agressé la Russie.

              Il n'y a pas plus aveugle que celui qui ne veut pas voir !
              Ouvrez donc les yeux et faites un effort pour comprendre ce qui se passe réellement !
              André

              candidus Alors tout va bien, la Russie n'a jamais agressé l'UE.

              L'Ukraine ne fait pas partie de l'U.E. mais vous ne voulez toujours pas le savoir !

              ciceron8 L'UE ne joue vise que le bien-être matériel de ses membres. Elle ne joue aucun rôle de gendarme.

              Alors, pourquoi prend-elle la défense militaire active de l'Ukraine qui n'en fait même pas partie ?

              nationale-007 Les Ukrainiens ne sont absolument pas différents des Russes à qui ils ressemblent comme deux gouttes d'eau. Et ceux de l'ouest (Galicie et Volhynie) sont encore pires : durant la seconde guerre, ce sont dans ces deux régions qu'ont été commis les pires atrocités de toute la guerre contre des civils, Juifs et Polonais notamment. Les milices nationalistes ukrainiennes s'y sont conduits pire que le Hamas le 7 octobre 2023. Les Polonais descendants des victimes survivantes s'en souviennent encore 82 ans plus tard !

                ciceron8 Alliance défensive l'OTAN ? Qui a bombardé, en totale illégalité sur le plan du droit international, Belgrade et Novi Sad en 1999 pour piquer le Kossovo à la Serbie et en faire un pseudo État indépendant mafieux où les Américains ont installé leur plus grande base militaire en Europe : Bondsteel ?

                C'est d'ailleurs de cette époque que date la vraie rupture avec Moscou (Poutine n'était pas encore au pouvoir) comme l'a rapporté à plusieurs reprises Alain Bauer, citant la réaction du premier ministre russe de l'époque, Evgueni Primakov : "Finalement nous ne sommes pas les seuls méchants, les Occidentaux ne valent pas mieux que nous, les Russes"...

                  hubert-de-montcalm Macron n'a pas fini de faire son cinoche, cela dit, on devrait connaître l'épilogue après la rencontre inéluctable et sûrement très proche des deux principaux acteurs, qu'en pensez vous ?

                  Ce que j'en pense ? c'est que Trouposol doit envoyer au sol ses troupes maintenant, ou qu'il mange son chapeau en mastiquant bien.

                    Samantha2
                    Fichtre
                    Bien noté, Samantha, j'apprends que les choses s'accélèrent dans le dos de notre immense chef, car les négociateurs américains, censés présenter au Kremlin la proposition de Trump de cessez-le-feu de 30 jours en Ukraine, sont en route pour la Russie, voilà du concret, enfin, aux antipodes de l'agitation burlesque de notre président (lol) !
                    Antipodiquement (donc)
                    hub'

                    Il faut aussi savoir entendre d'autres sons de cloches pour se forger une opinion personnelle !

                    «Les dirigeants européens sont des somnambules illusionnistes » : La colère de Pierre Lellouche

                    L'Europe est d'autant plus ridicule qu'elle savait que la guerre aurait lieu (cf déclarations de Merkel & Hollande) et a tout misé sur un effondrement de la Russie. Pari lamentablement perdu.

                      andrejhy
                      Saperlotte
                      Bien d'accord avec Pierre Lellouche, un homme politique de bon sens !
                      Macron et son ego surdimensionné est un danger absolu pour la résolution de ce conflit mortifère, j'ai honte pour lui, j'ai honte pour la France d'avoir pu élire cette caricature !
                      Finalement
                      hub'

                        Le président russe qui n'a toujours pas dit un mot. Et tout le monde, y compris Trump, suspendu dans cette attente d'une réponse du Kremlin à la proposition d'accord de paix US.

                        Pourtant voici comment une chaîne de mensonge, "France info", résume cela : "Poutine mis sous pression".
                        Sans commentaire.
                        Voici la réalité, prévue dès janvier dernier, par le Major colonel Daniel Davis (armée US) discutant avec le professeur
                        John Mearsheimer de l'Université d'Harvard. Texte en français.

                        https://brunobertez.com/2025/01/30/poutine-la-paix-ne-peut-se-faire-qua-mes-conditions/

                        Poutine en janvier : "La paix ne peut se faire qu'à mes conditions" ( "Peace can only happen on my terms" )

                        Cela permet de savoir la réalité actuelle et de sortir de la bulle d'intox française globale.

                        hubert-de-montcalm
                        Addendum
                        Tiens, juste pour se marrer, la dernière de Darmanin, lequel dénonce la menace russe islamiste, c'est pas une blague, hein, une menace existentielle, endogène, quoi !
                        Elle est pas belle, la vie, en macronie ?
                        Interrogativement
                        hub'

                          andrejhy Merci Andrejhy, de cette éclairante vidéo.

                          Écoutez aussi la déclaration du général Vincent Desportes dès 2022 concernant l'Otan. Tout ce qu'il dit en moins de
                          3 minutes est la stricte actualité de 2025. Remarquez comment tous sur le plateau cherchent à faire taire le général d'armée et à lui couper la parole. Mais il ne se laisse pas faire.

                          Général Desporte : "Le soldat US Ryan ne reviendra plus jamais mourir sur nos plages".

                          .

                          Cicéron, cette vidéo est également pour vous. Je prends soin de vous et essaye d'atténuer l'intox globale dont vous êtes, hélas, une des nombreuses victimes dans ce pays.

                          Poutine devrait s' exprimer cet après midi.

                          Framato Les Ukrainiens ne sont absolument pas différents des Russes à qui ils ressemblent comme deux gouttes d'eau.

                          Ouais d'accord, mais les ukrainiens veulent rester une nation souveraine et n'ont pas envie de devenir russes.
                          On ne peut pas décemment le leur reprocher.

                          En face, les russes disposent de territoires immenses, ils ne sont pas à l'étroit, c'est pas comme si c'était la Principauté de Monaco non plus ....

                          A partir de là, c'est facile de ne pas se tromper lorsqu'on choisit son camp.

                          Et ceux de l'ouest (Galicie et Volhynie) sont encore pires : durant la seconde guerre, ce sont dans ces deux régions qu'ont été commis les pires atrocités de toute la guerre contre des civils, Juifs et Polonais notamment. Les milices nationalistes ukrainiennes s'y sont conduits pire que le Hamas le 7 octobre 2023. Les Polonais descendants des victimes survivantes s'en souviennent encore 82 ans plus tard !

                          Certes, l'Ukraine a eu ses heures sombres, mais ça n'autorise pas pour autant la Russie à agresser un état souverain.

                          Dans un conflit, je soutiens systématiquement la démocratie contre les dictatures, et l'agressé face à l'agresseur.

                            ciceron8 Cette affirmation est de la pure mauvaise foi. Au sein de l'UE, chaque état dispose d'une voix, égale à celle des autres.
                            Les états sous influence russe sont des vassaux; la Biélorussie en est un parfait exemple.

                            Votre rhétorique, c’est du copier-coller de la propagande européiste datant de l'ère Maastricht, une époque où on faisait encore semblant de croire que l’UE était un club de gentlemen enfoncés dans le confort d'une "fin de l'histoire" post-URSS, et pas une prison fédéraliste gérée par des technocrates non élus.

                            Dans cette Europe où chaque État aurait une voix égale, qui a dicté aux Hongrois comment voter sur l’aide à l’Ukraine sous peine de sanctions ? Qui a fait pression sur la Slovaquie pour qu’elle "corrige" sa ligne politique après l’élection de Fico ? Qui a supervisé le putsch judiciaire et constitutionnel en Roumanie pour barrer la route à Calin Georgescu ? Qui a imposé à la Grèce des plans d’austérité écrits à Berlin, contre l’avis du peuple grec ? Qui sanctionne la Pologne au moindre début de commencement de remise en cause de l'immigration massive ?

                            Les seuls vassaux sont ceux qui ont institutionnellement abdiqué leur souveraineté au profit d'une techno-structure qui ne génère rien d'autre que des Barroso, Juncker, Thierry Breton et Von der Leyen. Les Biélorusses sont dans une meilleure situation que nous, eux peuvent espérer un changement de politique une fois Loukachenko parti.

                              candidus
                              Sapristi
                              C'est en aparté, hein, moins important que l'actualité guerrière, mais juste pour info !
                              Le trafic émane essentiellement de Russie, effectivement !
                              Ce que beaucoup ignorent, c'est l'importance de la population musulmane chez Poutine, plus de 25 millions d'adeptes du prophète muhammad, une population en progression ultra rapide, comme chez nous !
                              Dangereusement
                              hub'

                                nationale-007 Dans un conflit, je soutiens systématiquement la démocratie contre les dictatures, et l'agressé face à l'agresseur.

                                Bonjour,

                                C'est un principe fondamental mais ceux qui ne le respecte pas inverse les rôles d'agresseurs et d' agressés .

                                Cordialement.

                                  zenon Coup d'État, révolution et guerre civile sont trois types d'événement dont vous n'avez jamais entendu parler.

                                    Luganov Dans cette Europe où chaque État aurait une voix égale, qui a dicté aux Hongrois comment voter sur l’aide à l’Ukraine sous peine de sanctions ? Qui a fait pression sur la Slovaquie pour qu’elle "corrige" sa ligne politique après l’élection de Fico ? Qui a supervisé le putsch judiciaire et constitutionnel en Roumanie pour barrer la route à Calin Georgescu ? Qui a imposé à la Grèce des plans d’austérité écrits à Berlin, contre l’avis du peuple grec ? Qui sanctionne la Pologne au moindre début de commencement de remise en cause de l'immigration massive ?

                                    Je constate que tous ces pays, "martyrs de l'UE" selon vous restent dans l'Union.

                                    Et les britanniques qui en sont sortis il y a quelques années suiteà une campagne mensongère, le regrtettent mèrement aujourd'hui.

                                    Luganov Les Biélorusses sont dans une meilleure situation que nous, eux peuvent espérer un changement de politique une fois Loukachenko parti.

                                    Oui, ils peuvent espérer...Ils avaient d'ailleurs voté contre Loukachenko à une large majorité, mais leur "protecteur" Poutine a envoyé ses troupes pour assurer la "victoire" du tyran.
                                    Ce qui les attend, malheureusement, lorsque Louki disparaîtra, c'est une nouvelle ration du mafieux du Kremlin.

                                      hubert-de-montcalm Ce que beaucoup ignorent, c'est l'importance de la population musulmane chez Poutine,

                                      La Russie est un empire de 18 millions de km2 avec mille et une ethnies diversoïdes, Hubert. Ceci expliquant cela.

                                      Mais, à la différence de notre chez-nous crépusculaire, où les intéressés se permettent tous les bataclans d'enfer et autres indélicatesses sanglantes classées aux "faits divers", en Russie ils rasent les murs. C'est toute la différence.

                                      À Moscou, point de "narcisse élyséen", je pense que vous saisissez entre les lignes.
                                      En Russie il y un vrai homme d'État, historique, qui a tout de suite averti les intéressés :

                                      "Nous vous poursuivrons partout. Et seriez-vous assis dans les WC, nous vous buterons dans les WC".
                                      (pardon, j'euphémise autant que faire se peut).

                                      Le nec plus ultra, aux 5 citations célèbres :
                                      https://www.francetvinfo.fr/monde/syrie/l-antiterrorisme-selon-poutine-en-cinq-declarations-choc-et-une-fausse-info_3064833.html

                                        ciceron8 Et les britanniques qui en sont sortis il y a quelques années suiteà une campagne mensongère, le regrtettent mèrement aujourd'hui.

                                        Ainsi parlait BFM.
                                        Comme si les français devaient aussi de réjouir de la haute trahison de Sarkozy à Lisbonne.

                                        ciceron8 .Ils avaient d'ailleurs voté contre Loukachenko

                                        Il parait que les français aussi ont voté contre Macron qu'ils ont dit alors Macron a envoyé ses troupes de menteurs à la télé radio journaux mitrailler le troupeau

                                        ciceron8 Je constate que tous ces pays, "martyrs de l'UE" selon vous restent dans l'Union.

                                        Et les britanniques qui en sont sortis il y a quelques années suiteà une campagne mensongère, le regrtettent mèrement aujourd'hui.

                                        Ca ne va pas durer. L'UE est au même stade que l'URSS en 1985, ses fondations vacillent, ses murs sont structurellement lézardés. L'édifice n'est plus viable et sera bientôt abandonné.
                                        Dans quelques cycles électoraux, les représentants des pays de l'est déclareront: "Bon, visiblement on a troqué un totalitarisme contre un autre. On arrête les frais ?"
                                        L'UE, c'est cette galaxie zombie qui ne produit plus aucune étoile, et compte pour se maintenir sur un électorat âgé et privilégié.

                                        Quand au Royaume-Uni, leur tort n'était pas d'avoir voté le Brexit, mais d'avoir refusé d'élire par la suite les personnalités politiques qui l'ont mis en avant. Le problème de ce pays, c'est les Keir Starmer et autres clones libéraux-libertaires qui agissent comme si leur pays était encore dans l'Union Européenne, et dont les seuls axiomes de gouvernance est de couper le chauffage aux retraités, distiller la peur du changement climatique, et transformer leur pays en un tiers-monde inflationniste pour migrants.

                                        ciceron8 Ce qui les attend, malheureusement, lorsque Louki disparaîtra, c'est une nouvelle ration du mafieux du Kremlin.

                                        Vous avez vu ca dans votre boule de cristal bleue à étoiles jaune-pisse ?
                                        La police qui arrête une personne qui prie à son domicile, sous prétexte que celui-ci se trouve a 200 mètres d'une clinique ou sont pratiqués des avortements. La police qui frappe à la porte d'un citoyen qui a posté un tweet anti-establishment, c'est au Royaume-Uni que c'est arrivé, pas en Biélorussie.
                                        C'est à se demander où est-ce que Poutine a le plus gagné de terrain, en Ukraine, ou dans le cerveau des téléspectateurs de LCI.

                                          candidus

                                          Bonjour,

                                          De quoi vous causez ? C'est l'armée Russe qui a envahi l'Ukraine pour la dénazifier Les Ukrainiens forment une nation indépendante suite à un mouvement d'indépendance que vous travestissez en coup d'état.

                                          Cordialement..

                                            zenon C'est l'armée Russe qui a envahi l'Ukraine pour la dénazifier

                                            Les nazis c'est bien ou c'est pas bien ?
                                            Comme ou pas comme lorsque la France a déclaré la guerre à l'Allemagne le 03/09/1939 ?
                                            Pingouinement.

                                              hubert-de-montcalm une population en progression ultra rapide, comme chez nous !
                                              Dangereusement

                                              et à terme majoritaire, comme chez nous?

                                              Samantha2 Mais, à la différence de notre chez-nous crépusculaire, où les intéressés se permettent tous les bataclans d'enfer et autres indélicatesses sanglantes classées aux "faits divers", en Russie ils rasent les murs. C'est toute la différence.

                                              Le deal entre Poutine et la communauté musulmane tient en une phrase:
                                              "Vous pratiquez votre religion sans en faire un projet politique et tout ira bien."

                                              Et ca marche.

                                                Luganov Ca ne va pas durer. L'UE est au même stade que l'URSS en 1985, ses fondations vacillent, ses murs sont structurellement lézardés. L'édifice n'est plus viable et sera bientôt abandonné.
                                                Dans quelques cycles électoraux, les représentants des pays de l'est déclareront: "Bon, visiblement on a troqué un totalitarisme contre un autre. On arrête les frais ?"
                                                L'UE, c'est cette galaxie zombie qui ne produit plus aucune étoile, et compte pour se maintenir sur un électorat âgé et privilégié.

                                                Bonjour,

                                                Vu le tableau que vous dressez j'espère pour vous que vous ne vivez pas en Europe. Ou si vous y habitez encore pensez à émigrer en Russie où le niveau de vie est nettement plus élevé .

                                                Cordialement.