La guerre en Ukraine, tome 5
Just J'ai eu de très bonnes discussions avec (le président russe Vladimir) Poutine, et j'ai eu des discussions pas aussi bonnes avec l'Ukraine
Du lard ou du cochon ? Trump a écrit un bouquin sur l’art du deal, dévoilant son jeu.
Avec l’ex clown il n’y a rien à dealer pour l’instant..
Par contre l’objectif (que personne n’a encore atteint), est d’amener Poutine à la table des négociations, donc en position de force, du moins dans les apparences. Pour l’instant cela semble fonctionner, toujours dans les apparences..
Sauf que l’ancien agent du KGB possède une grande expérience au jeu du poker menteur, et il s’est d’ailleurs beaucoup amusé avec le jeune coq français plein de naïveté..
Poutine acquiescera peut être, mais en réalité ne reculera ses troupes que lorsqu’il aura obtenu ce qu’il veut, (territoires, garanties, retrait de l’OTAN..) et lorsque l’occident aura baisser sa garde. Cette période risque d’être dangereuse. D’autant plus que pour Trump cela deviendra le problème de l’Europe et non plus des USA.
candidus Trump a tragiquement raison de dire que si Zelensky continue il n'aura plus de pays.
L'avenir de l'Ukraine repose maintenant de la capacité des pays européens à apporter le soutien financier, politique et militaire dont l'Ukraine a besoin pour tenir.
C'est pas gagné, même si le pire n'est jamais sûr.
Zelinski aurait tout intérêt à jouer la montre et à gager ses terres rares pour amadouer Trump qui n'attend que ça.
Le président ukrainien est dans une position pas très confortable.
nationale-007 C'est quoi ces terres rares ça vient de sortir ? Qu'ils cherchent plutôt des oiseaux rares vu que 15 millions d'Ukrainiens sont déjà partis et ne risquent pas de revenir pour être obligés d'apprendre le patois de Kiev.
candidus C'est quoi ces terres rares ça vient de sortir ?
On dirait que tu as raté un épisode, tu n'as plus de wi-fi ?
https://www.lesechos.fr/finance-marches/marches-financiers/video-pourquoi-donald-trump-veut-les-terres-rares-de-lukraine-2149441
Trump veut his money back !
Il va essayer d'obtenir un deal avec Zelinski pour niquer les chinois qui possèdent les principales réserves de terres rares.
C'est la bourse ou la vie, comme dans les westerns !
Terres rares en Ukraine, ou châteaux en Ukraine ?
https://information.tv5monde.com/international/lukraine-exploite-des-minerais-strategiques-mais-pas-de-terres-rares-2763792
En principe les "terres rares" sont concentrées dans les socles précambriens ?
- Modifié
candidus Selon moi le point dur est Odessa.
Est-il dans l'intérêt du Grand sultan que le croupion d'Ukraine ait un accès à la Mer noire ?
En effet, Zelensky veut absolument préserver Odessa pour les exportations de céréales qui servent l’économie de l’Ukraine..
Poutine veut rallier Odessa à la Crimée pour contrôler économiquement et militairement la mer noire et en faire une mer russe..
Trump qui a déjà un projet immobilier à Gaza Riviera, n’est pas intéressé par Odessa et se contente de 500 milliards de terres rares…
Et Macron est chargé de plumer les français en envoyant des trouposols en échange de rien..
danielle49 En principe les "terres rares" sont concentrées dans les socles précambriens ?
Si tu le dis c'est que c'est vrai.
Mais Trump a la réputation d'être imprévisible, il va falloir que tu reconsidères tes certitudes acquises depuis l'ère précambrienne.
En tout cas, Trump veut his money back, le choix est cornélien pour Zelinski.
Et pour les pays européens, c'est l'occasion de faire face à leurs responsabilités historiques.
Macron fait ce qu'il faut pour y parvenir, mais on ignore encore s'il est suffisamment soutenu pour pouvoir peser.
nationale-007 Et pour les pays européens, c'est l'occasion de faire face à leurs responsabilités historiques.
Et quelles sont, d'après vous, leurs responsabilités réelles historiques vis-à-vis de leurs populations ?
Être le gendarme de l'Europe orientale sans respecter la géopolitique locale ?
nationale-007 Quelles terres rares ? Mystère et zelensky.
nationale-007 Voilà, c'est son seul atout face à Trump. Rappelons que c'est Biden qui a soutenu l'effort de guerre et non pas lui donc Zelenski ne lui doit absolument rien. D'autre part, Trump ne peut pas accuser les démocrates d'avoir soutenu la guerre et en incomber la faute aux ukrainiens.
andrejhy Et quelles sont, d'après vous, leurs responsabilités réelles historiques vis-à-vis de leurs populations ?
La responsabilité des dirigeants européens, c'est de mobiliser les ressources considérables dont nous disposons pour assurer notre sécurité face à l’expansionnisme russe.
C'est un combat civilisationnel au même titre que la lutte contre l'invasion migratoire islamique, nous devons défendre notre civilisation et notre mode de vie.
Nous devons bien ça aux futures générations de français qui nous succéderont.
Être le gendarme de l'Europe orientale sans respecter la géopolitique locale ?
La géopolitique locale nous concerne quand il s'agit du continent européen.
Gaza, la Syrie, le Liban, Taiwan nous concernent de loin, l'Ukraine nous concerne plus directement, on ne peut pas s'en foutre.
Il ne s'agit pas de jouer au gendarme, il s'agit de défendre nos intérêts.
La Russie n'est pas un pays ami, il faut pas être trop bisounours.
nationale-007 Vous en êtes réduit à voir des ennemis partout. C'est encore les Allemands qui nous ont fait le plus de tort récemment.
candidus Quelles terres rares ? Mystère et zelensky.
Tu peux faire confiance à Trump, il ne convoite pas des gisements de terre glaise pour faire de la poterie.
Dans le sous-sol ukrainien y'a du lourd, Trump va essayer de se payer sur la bête, le bizness c'est sa came !
nationale-007 La responsabilité des dirigeants européens, c'est de mobiliser les ressources considérables dont nous disposons pour assurer notre sécurité face à l’expansionnisme russe.
Ce que vous voulez appeler "expansionnisme russe" c'est tout simplement de la géopolitique locale qui doit être respectée si nous voulons veiller au futur de nos générations !
Si vous bafouez cette géopolitique, elle génère des conflits armés et économiques comme ceux que nous vivons actuellement en Europe .
Mais il faut faire un petit effort de réflexion pour le comprendre et ne pas se laisser influencer par une propagande de guerre .
nationale-007 La Russie n'est pas un pays ami, il faut pas être trop bisounours.
Certains croient que c'est encore possible par naïveté mais on a pu constater la détestation que porte son dirigeant pour l'occident. On est placé dans une opposition idéologique qui rend les deux camps irréconciliables, quoique les Etats-Unis ont amorcé un virage qui le rapproche de son ennemi juré sur certains points.
Le petit pépère Trump est assez dur à suivre, vu son flot de déclarations fracassantes.
Je me demande du coup, si, dans la grande liste des gens, en France, plutôt pro Poutine, mais qui arrivaient à reconnaitre l'agression russe sur l'Ukraine, combien, parmi eux, ont changé de discours, suite aux positions déclarées de Mister Trump?