Ce topic remplacera l'ancien Nouveau conflit au Proche Orient (Année 1) ce soir vers 23 heures. C'est un sujet sensible dans lequel la majorité des français n'a rien à gagner, en conséquence nous appelons au calme et à la retenue par avance, dans le respect du Règlement.

A 22h40, ce fil remplace l'ancien. Bonne navigation et des échanges riches et constructifs.

Pour moi, il y a aujourd'hui , fin 2024 une nouvelle donne. L,axe des BRICS en particulier la Chine et la Russie, ne laissera pas tomber l,Iran Je pense qu il y a un autre enjeu pour Poutine, qui souhaite attirer en Russie tous les russophones , comme ceux d,Israël ...donc il ne serait pas du tout opposé à un fort declin d,Israël . La fragilité d,Israël n est pas militaire puisque les usa restent là , mais économique. Et même Trump donnera la préférence à une start-up pour qu,elle s"installe aux US plutôt qu'en Israel .

Les brics n'ont pas forcément envie d'être entrainés dans la chute de l'Iran pour une sombre histoire de voyage du prophète mahomet sur sa jument ailée au dessus de la mosquée al-aqsa dans un rêve pendant les mille et une nuit, un truc du genre. Poutine a déjà suffisamment de problèmes en Ukraine pour songer à racoler des bobos sionistes russophones de Tel Aviv qui viendraient grossir le rang de ses opposants. Il faut bien se dire que le hamas et le hezbollah sont HS, le régime des mollahs d'Iran ne peut compter que sur lui-même face à la puissance de feu d'Israël et des USA. Le problème c'est que l'Iran ne possède pas de défense anti-aérienne sérieuse, surtout face aux avions furtifs des israéliens et des américains. On n'ose imaginer la cata, surtout si Israël prend le soin de mener des cyberattaques au préalable pour paralyser les réseaux de communication, de distribution d'énergie et de transports à Téhéran.

nationale-007 A te lire. j,ai l'impression que tu nies le fait que les talibans ont vaincu la puissante armée américaine . L Iran offre un pétrole bon marché à la Chine qui ne veut pas s'en priver. On ne connaît pas encore la réalité de la coopération militaire entre l,Iran et la Russie, mais à mon avis, l Iran est mieux équipée en défense anti aérienne, qu il y a un an .Tout cela est stratégique de la part de la Russie. Plus de bombes inoffensives seront lancées sur l l,Iran ,moins il y en aura pour Zelinsky. Je reconnais qu il y a un antagonisme important entre la Chine, qui voudrait une paix rapide pour faire redémarrer les affaires et la Russie qui préfère une guerre durable qui mobilise les americains sur un autre front que l Ukraine. Reste que la Chine à aussi des velléités militaires en mer de Chine ,en particulier contre Taïwan.

@"courtial" Pour l'instant, il y aurait au moins 40 000 Palestiniens tués ? Mais ils n'en ont rien à braire, ce sont pour eux autant de martyrs de la cause, rien qui affaiblisse leur motivation, bien au contraire. D'accord avec ça, que ce soit le Hamas ou Netanyahou, les civils palestiniens sont quantité négligeable. Pour les un an de cet évènement, je propose un cessez-le feu d'une journée sur le Fopo.

marcopolo A te lire. j,ai l'impression que tu nies le fait que les talibans ont vaincu la puissante armée américaine . C'est surtout que ça n'a aucun rapport. L Iran offre un pétrole bon marché à la Chine qui ne veut pas s'en priver. Bin justement, frapper les installations pétrolières de l'Iran portera préjudice à la Russie et à la Chine qui auront alors tout intérêt à faire pression sur l'Iran pour qu'il calme ses ardeurs expansionnistes sur le Moyen Orient. On ne connaît pas encore la réalité de la coopération militaire entre l,Iran et la Russie, mais à mon avis, l Iran est mieux équipée en défense anti aérienne, qu il y a un an . On a pu constater lors de la riposte israélienne en avril que la défense anti-aérienne de l'Iran était inefficace. Tout cela est stratégique de la part de la Russie. Plus de bombes inoffensives seront lancées sur l l,Iran ,moins il y en aura pour Zelinsky. Tu parles de bombes inoffensives, on voit bien que c'est pas toi qui te les prends dans la figure ! Je reconnais qu il y a un antagonisme important entre la Chine, qui voudrait une paix rapide pour faire redémarrer les affaires et la Russie qui préfère une guerre durable qui mobilise les americains sur un autre front que l Ukraine. Reste que la Chine à aussi des velléités militaires en mer de Chine ,en particulier contre Taïwan. La Chine n'a pas intérêt à la déstabilisation du commerce mondial, mais n'est pas en capacité de projeter des forces pour faire valoir ses intérêts. La Chine devra donc se contenter de menacer ses alliés de leur couper le robinet.

[supprimé] À partir de quelle heure GMT ?

Sur les paroles de Macron, et la livraison d'armes à Israël, je comprends qu'il ne faut jamais rien dire ni critiquer des actions de la coalition Netanyahu en place en Israel. On dit que, chez les vrais amis, c'est bon de parler vrai, de se dire les choses. Rien, dans les propos de Macron, n'était insultant (enfin, je n'ai pas vu comme ça) Un président d'un pays allié d'Israel, peut il assister à autant de victimes civiles, sans jamais rien pouvoir dire? Si on reprend les paroles et le moment ou elles ont été prononcées, c'est pour apporter de la cohérence entre une demande répétée pour un cessez le feu et les actes. Les soutiens de Netanyahu, maintenant, vont nous dire que c'est normal que des dizaines ou des centaines de civils libanais deviennent eux aussi des victimes des bombes de Netanyahu? Tous les libanais ont juré la destruction d'Israel, peut être? J'ai entendu qu'Israel menait 7 fronts militaires actuellement. C'est quoi ces 7 fronts?

Aussi, Hezbollah et Hamas, très diminués, continuent de balancer leurs roquettes al Qassam. 10 mois de destruction conséquente à Gaza, et ça continue. Que cherche Netanyahu vraiment? Quel projet pour Gaza, ou le Liban, à part tout casser, et tuer le plus possible?

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Nouveau conflit au Proche et Moyen Orient (Année 2)

Max12

Le Qatar c'est bien, de Villepin le communiste devrait pourvoir organiser ça Palestine vers le Qatar et ses banques.
Déjà les emmener à la fête de l' huma...

nationale-007

marcopolo Pour les defenseurs du criminel sioniste Netanyahu, le critiquer. c'est être antisémite....
Un peu comme critiquer Hitler, c'est être germanophobe. ....

Faut-il comprendre que tu admires Hitler pour ne pas être taxé de germanophobe ? 🤔

nationale-007

marcopolo L'opération est un échec total pour Netanyahu,

Dans ce cas, tu devrais être content, non ?

nationale-007

zenon Il y a des dizaines de pays qui sont pour l'existence d'un état palestinien à côté de l'état israélien ce ne sont pas des soutiens du Hamas.

Combien d'états seraient près à céder une partie de leur territoire avec leur capitale coté Est pour créer un état palestinien ?

Perso, je serais favorable à un état palestinien avec Alger-Est pour capitale, ça ne m'engage à rien.

C'est pas binaire. En Europe on ne veut pas des arabes qu'Israël chasse de son pays. Les Européens ne veulent pas payer les excès de Netanyahou.

Les états européens ne sont pas concernés, ça ne les regarde pas.

nationale-007

Deus-ex-libris

Combien d'états sont favorables à céder une partie de leur territoire et les quartiers Est de leur capitale ? 🤔

nationale-007

Bard Si un palestinien arrive en France, on ne peut pas lui dire de rentrer chez lui puisqu'il n'a pas de pays.

C'est pas le problème des français.

Les palestiniens sont des arabes, qu'ils se démerdent avec les arabes !

nationale-007

Deus-ex-libris Il suffit de donner (imposer) à tous les Palestiniens la nationalité israélienne 💡

Les palestiniens n'ont pas vocation à devenir sionistes, ce serait faire offense à leur identité arabe. 😆😆

zenon

nationale-007

Bonjour,

Avec un seul état Juif la sécurité serait-elle acquise ? Pas évident. Il y a beaucoup de pays arabes qui continueront de s'en prendre à Israël.

Cordialement.

nationale-007

zenon Avec un seul état Juif la sécurité serait-elle acquise ? Pas évident. Il y a beaucoup de pays arabes qui continueront de s'en prendre à Israël.

Les pays arabes qui menacent le territoire et la population d'Israël subiront le même sort que Gaza.
C'est la logique qui fonde la doctrine politique d'Israël.

C'est pour cette raison qu'il n'y aura pas de cessez-le-feu sans libération de tous les otages et que sa population sera éloignée.

Framato

L'armée israélienne a trouvé à Gaza des documents compromettant pour le Qatar mais aussi pour la France... En fait, cela fait des années que notre pays, surtout le quai d'Orsay, soutient le Hamas et nuit à l'État hébreu de toutes les manières possibles, notamment en votant systématiquement les résolutions anti-israéliennes de l'ONU !

Framato

Voilà pourquoi je ne verserai jamais une larme pour les Palestiniens en général et pour ceux de Gaza en particulier :
https://www.i24news.tv/frhttps://www.i24news.tv/frhttps://www.i24news.tv/fr/actu/culture/artc-idan-raichel-revele-un-bebe-gazaoui-que-j-ai-aide-a-sauver-est-devenu-un-terroriste-du-hamas

candidus

Macron doit se dépêcher d'entériner un Gouvernement s'il veut que la France reconnaisse la Palestine.

candidus

On a essayé de comprendre ce qui se passait quand on voulait distribuer des repas gratuits et ça a donné ca.

Gaza aux Halles

Toute notre compréhension pour le service d'ordre israélien
.

zenon

candidus

Bonjour,

Les mouvements de foule ça finit toujours en eau de boudin .

Cordialement.

nationale-007

candidus On a essayé de comprendre ce qui se passait quand on voulait distribuer des repas gratuits et ça a donné ca.

Gaza aux Halles

Toute notre compréhension pour le service d'ordre israélien

On nous a beaucoup bassiné avec des génocides et des famines en carton à Gaza, mais c'est à Paris que la racaille a soif d'idéal et de repas gratuits ! 😲

Tout ça pour du fast-food asiatique qui n'est même pas hallal !

Les bonnes âmes concluront que le problème c'est pas l'islam, mais ceux qui prennent des libertés avec la stricte application du coran.

Pendant ce temps, les palestiniens évacuent Gaza dans une relative dignité en prévision d'une nouvelle offensive terrestre pour neutraliser ce qu'il reste du hamas.

Nos racailles décérébrées sont des enfants gâtés qui n'ont connu que l'assistanat.

marcopolo

Le massacre reprend de plus belle à Gaza.
Je me rappelle les bonnes âmes comme Kouchner ou BHL qui avaient réussi à convaincre l'Otan d'intervenir au Kosovo ou en Libye, pour des massacres supposés qui se sont avérés être totalement inventés....... belles âmes totalement muettes et absentes face à de réels crimes de masse et probablement une intention genocidaire à Gaza.

zenon

marcopolo

Bonjour,

Je pense que l'élimination de la bande de Gaza ne restera pas sans conséquences dans le futur. Pour l'instant la position offensive d'Israël chasse toute forme de retenue mais après une fois le terrain conquis l'hostilité à l'égard d'Israël se déplacera et Israël s'en moquera puisqu'avec sa dépendance aux Américains elle se pense invincible quelle que soit la situation.

Cordialement.

nationale-007

marcopolo Le massacre reprend de plus belle à Gaza.

Israël a lancé une opération terrestre pour liquider ce qu'il reste du hamas.

Les pressions diplomatiques et médiatiques ne servent à rien, Israël a toujours préféré les condamnations aux condoléances.

Pour le hamas, il ne reste qu'une seule option : libérer les 48 otages détenus à Gaza et déposer les armes sans conditions.

Je me rappelle les bonnes âmes comme Kouchner ou BHL qui avaient réussi à convaincre l'Otan d'intervenir au Kosovo ou en Libye, pour des massacres supposés qui se sont avérés être totalement inventés.......

Si tu comptes sur l'ONU et l'Otan pour sauver les terroristes islamiques palestiniens du hamas, tu risques d'être déçu.

belles âmes totalement muettes et absentes face à de réels crimes de masse et probablement une intention genocidaire à Gaza.

Le plus probable, c'est la défaite du hamas et sa capitulation.
Les combats cesseront faute de combattants. 🙂

nationale-007

zenon Je pense que l'élimination de la bande de Gaza ne restera pas sans conséquences dans le futur.

Il y aura des conséquences mais elles seront bénéfiques, sauf pour les terroristes islamiques palestiniens et ceux qui les soutiennent.

Pour l'instant la position offensive d'Israël chasse toute forme de retenue mais après une fois le terrain conquis l'hostilité à l'égard d'Israël se déplacera et Israël s'en moquera puisqu'avec sa dépendance aux Américains elle se pense invincible quelle que soit la situation.

Israël doit impérativement affirmer sa supériorité militaire à titre dissuasif.
C'est le meilleur moyen pour stabiliser le Moyen Orient.

danielle49

nationale-007 Bien vu, tout à fait d'accord !

marcopolo

nationale-007
Tu es complètement aveuglé par ton netanyahisme.
Tes vœux ne sont en rien de l'analyse geopolitique.

Je ne pense pas que l'Histoire retiendra de Netanyahu comme le grand sauveur d'Israël....... et je pense même que ce sera l'inverse.

chevalier-du-temple

Gaza était un camp retranché pour commettre des attentats contre Israël. Plus l'armée israélienne entre dans Gaza et plus elle découvre des tunnels, des écoles et des hôpitaux qui servaient de bases de lancement pour des actions terroristes.

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