Ce topic remplacera l'ancien Nouveau conflit au Proche Orient (Année 1) ce soir vers 23 heures. C'est un sujet sensible dans lequel la majorité des français n'a rien à gagner, en conséquence nous appelons au calme et à la retenue par avance, dans le respect du Règlement.

A 22h40, ce fil remplace l'ancien. Bonne navigation et des échanges riches et constructifs.

Pour moi, il y a aujourd'hui , fin 2024 une nouvelle donne. L,axe des BRICS en particulier la Chine et la Russie, ne laissera pas tomber l,Iran Je pense qu il y a un autre enjeu pour Poutine, qui souhaite attirer en Russie tous les russophones , comme ceux d,Israël ...donc il ne serait pas du tout opposé à un fort declin d,Israël . La fragilité d,Israël n est pas militaire puisque les usa restent là , mais économique. Et même Trump donnera la préférence à une start-up pour qu,elle s"installe aux US plutôt qu'en Israel .

Les brics n'ont pas forcément envie d'être entrainés dans la chute de l'Iran pour une sombre histoire de voyage du prophète mahomet sur sa jument ailée au dessus de la mosquée al-aqsa dans un rêve pendant les mille et une nuit, un truc du genre. Poutine a déjà suffisamment de problèmes en Ukraine pour songer à racoler des bobos sionistes russophones de Tel Aviv qui viendraient grossir le rang de ses opposants. Il faut bien se dire que le hamas et le hezbollah sont HS, le régime des mollahs d'Iran ne peut compter que sur lui-même face à la puissance de feu d'Israël et des USA. Le problème c'est que l'Iran ne possède pas de défense anti-aérienne sérieuse, surtout face aux avions furtifs des israéliens et des américains. On n'ose imaginer la cata, surtout si Israël prend le soin de mener des cyberattaques au préalable pour paralyser les réseaux de communication, de distribution d'énergie et de transports à Téhéran.

nationale-007 A te lire. j,ai l'impression que tu nies le fait que les talibans ont vaincu la puissante armée américaine . L Iran offre un pétrole bon marché à la Chine qui ne veut pas s'en priver. On ne connaît pas encore la réalité de la coopération militaire entre l,Iran et la Russie, mais à mon avis, l Iran est mieux équipée en défense anti aérienne, qu il y a un an .Tout cela est stratégique de la part de la Russie. Plus de bombes inoffensives seront lancées sur l l,Iran ,moins il y en aura pour Zelinsky. Je reconnais qu il y a un antagonisme important entre la Chine, qui voudrait une paix rapide pour faire redémarrer les affaires et la Russie qui préfère une guerre durable qui mobilise les americains sur un autre front que l Ukraine. Reste que la Chine à aussi des velléités militaires en mer de Chine ,en particulier contre Taïwan.

@"courtial" Pour l'instant, il y aurait au moins 40 000 Palestiniens tués ? Mais ils n'en ont rien à braire, ce sont pour eux autant de martyrs de la cause, rien qui affaiblisse leur motivation, bien au contraire. D'accord avec ça, que ce soit le Hamas ou Netanyahou, les civils palestiniens sont quantité négligeable. Pour les un an de cet évènement, je propose un cessez-le feu d'une journée sur le Fopo.

marcopolo A te lire. j,ai l'impression que tu nies le fait que les talibans ont vaincu la puissante armée américaine . C'est surtout que ça n'a aucun rapport. L Iran offre un pétrole bon marché à la Chine qui ne veut pas s'en priver. Bin justement, frapper les installations pétrolières de l'Iran portera préjudice à la Russie et à la Chine qui auront alors tout intérêt à faire pression sur l'Iran pour qu'il calme ses ardeurs expansionnistes sur le Moyen Orient. On ne connaît pas encore la réalité de la coopération militaire entre l,Iran et la Russie, mais à mon avis, l Iran est mieux équipée en défense anti aérienne, qu il y a un an . On a pu constater lors de la riposte israélienne en avril que la défense anti-aérienne de l'Iran était inefficace. Tout cela est stratégique de la part de la Russie. Plus de bombes inoffensives seront lancées sur l l,Iran ,moins il y en aura pour Zelinsky. Tu parles de bombes inoffensives, on voit bien que c'est pas toi qui te les prends dans la figure ! Je reconnais qu il y a un antagonisme important entre la Chine, qui voudrait une paix rapide pour faire redémarrer les affaires et la Russie qui préfère une guerre durable qui mobilise les americains sur un autre front que l Ukraine. Reste que la Chine à aussi des velléités militaires en mer de Chine ,en particulier contre Taïwan. La Chine n'a pas intérêt à la déstabilisation du commerce mondial, mais n'est pas en capacité de projeter des forces pour faire valoir ses intérêts. La Chine devra donc se contenter de menacer ses alliés de leur couper le robinet.

[supprimé] À partir de quelle heure GMT ?

Sur les paroles de Macron, et la livraison d'armes à Israël, je comprends qu'il ne faut jamais rien dire ni critiquer des actions de la coalition Netanyahu en place en Israel. On dit que, chez les vrais amis, c'est bon de parler vrai, de se dire les choses. Rien, dans les propos de Macron, n'était insultant (enfin, je n'ai pas vu comme ça) Un président d'un pays allié d'Israel, peut il assister à autant de victimes civiles, sans jamais rien pouvoir dire? Si on reprend les paroles et le moment ou elles ont été prononcées, c'est pour apporter de la cohérence entre une demande répétée pour un cessez le feu et les actes. Les soutiens de Netanyahu, maintenant, vont nous dire que c'est normal que des dizaines ou des centaines de civils libanais deviennent eux aussi des victimes des bombes de Netanyahu? Tous les libanais ont juré la destruction d'Israel, peut être? J'ai entendu qu'Israel menait 7 fronts militaires actuellement. C'est quoi ces 7 fronts?

Aussi, Hezbollah et Hamas, très diminués, continuent de balancer leurs roquettes al Qassam. 10 mois de destruction conséquente à Gaza, et ça continue. Que cherche Netanyahu vraiment? Quel projet pour Gaza, ou le Liban, à part tout casser, et tuer le plus possible?

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Nouveau conflit au Proche et Moyen Orient (Année 2)

nationale-007

tieumz Si l'Arabie Saoudite c'est des sunnites modérés,

Les saoudiens sont modérés dans le sens où ils ménagent les intérêts de l'Occident dont ils dépendent largement.

Mais sur l'échelle de Richter coranique, ils atteignent des sommets.
Mais y'a pire, ils sont modérés par rapport à d'autres.

les turcs ce doit être un régime laïc 😃

Les turcs sont musulmans, la laïcité c'est pas hallal chez les islamisés.

Parfois, on peut se demander si tu as lu le coran à l'endroit ? 🤔

tieumz

nationale-007 Les saoudiens sont modérés dans le sens où ils ménagent les intérêts de l'Occident dont ils dépendent largement.

Ce n'est pas eux qui ont diffusé la wahhabisme partout sur le continent européen ?

Ce n'est pas eux qui ont participé au financement de 1500 mosquées en Europe ?

Ce n'est pas eux qui ont envoyé dans nos banlieues les imams les plus rétrogrades au monde (dont d'anciens moudjahidines dont pas un ne parlaient un mot de français ?

Ce n'est pas eux qui sont à la tête de la ligue islamique mondiale et qui nous ont collé des pustules de cette ligue dans toutes les grandes capitales européennes ?

Tu appelles ça ménager nos intérêts, moi j'appelle ça soutenir des adversaires idéologiques sur notre propre sol. Visiblement, vos alliés ne sont pas les nôtres. Je me demande pour qui tu roules ? 🙂

nationale-007

danielle49

Toutes ces flottilles ça doit coûter cher entre les bateaux, la bouffe, les comédiens et les figurants, les journalistes, la logistique médiatique etc.

On se demande qui commandite, qui organise et qui paie !
C'est pas à la portée de tout le monde, ça doit se compter en millions de $. 😲

marcopolo

nationale-007
C'est sur que la défense de la Palestine est moins subventionnée par le contribuable américain ou allemand, que la défense d'Israel.

nationale-007

tieumz

Malgré tous les griefs que tu fais aux saoudiens, tu trouveras toujours pire.

Si tu leur préfères les afghans et les mollahs d'Iran, c'est ton droit le plus absolu.
Les goûts et les couleurs, c'est en fonction de chacun. 🙂

zenon

nationale-007

Bonjour,

C'est bien qu'Israël rétame les chefs du Hamas ou les excités du Yemen moins bien quand ce sont des civils qui ne présentent aucune menace .

Quant au bateau de Greta Thunberg cela ne sert à rien cela ajoute de la confusion à la situation sur place. Néanmoins laissez passez de la bouffe à Gaza serait la moindre des choses . Le régime amincissant a ses limites .

Cordialement.

tieumz

nationale-007 Malgré tous les griefs que tu fais aux saoudiens, tu trouveras toujours pire.

Les Saoud sont le coeur du réacteur islamiste en Europe, et tu le sais très bien 🙂

Al-Qaida et Daesh, ceux qui ont frappé l'Europe au coeur, sont tous deux d'essence salafiste-jihadiste, une conséquence de l'essor du wahhabisme de vos copains saoudiens. Leur principal ennemi, outre l'occident, est le chiisme iranien. Mais bon, ça aussi tu le sais.
Quand aux talibans, ce sont les Saoud, là encore, qui ont financé leurs madrassas.

Donc, si l'islam conquérant (globaliste) est un sujet d'inquiétude et un ennemi déclaré, si son soft power sur notre jeunesse ou sur la formation de commandos suicides islamistes inquiètent, et bien la maison mère est chez vos alliés saoudiens. C'est d'ailleurs de notoriété publique, pour qui veut bien s'y intéresser "vraiment".

Vous vous alliez aux ennemis de l'Europe, sous nos yeux, et peu importe la colonne de crétins qui vous suivent aujourd'hui, ils finiront bien par comprendre 🙂

nationale-007

zenon C'est bien qu'Israël rétame les chefs du Hamas ou les excités du Yemen moins bien quand ce sont des civils qui ne présentent aucune menace .

Tu as raison de dire que l'évacuation de la population de Gaza est nécessaire.

Quant au bateau de Greta Thunberg cela ne sert à rien cela ajoute de la confusion à la situation sur place. Néanmoins laissez passez de la bouffe à Gaza serait la moindre des choses . Le régime amincissant a ses limites .

Quand ces limites seront atteintes, le hamas capitulera et libérera les 48 otages détenus à Gaza.
Tu as raison de dire que le hamas n'a rien à cirer de la population de Gaza.

nationale-007

tieumz

Je n'entre pas dans ces subtiles considérations.

Salafisme, jihadisme, wahhabisme, chiisme etc, les musulmans s'arrangent comme ils veulent.
C'est pas notre problème à partir du moment où ils n'emmerdent pas les tiers.

tieumz

nationale-007 Je n'entre pas dans ces subtiles considérations.

Tu m'étonnes 🙂

nationale-007

marcopolo C'est sur que la défense de la Palestine est moins subventionnée par le contribuable américain ou allemand, que la défense d'Israel.

Les contribuables américains ou allemands n'auraient aucun intérêt à financer les terroristes islamiques palestiniens, il n'y a rien d'étonnant à ça.

Framato

Je viens de visionner un documentaire que j'avais enregistré récemment sur France 3, sur le drame des Yézidis. Ce peuple, né dans l'Antiquité aux confins de l'empire perse et assyrien et victime d'un VRAI génocide en 2014.... C'était bouleversant ! Onze ans après, certains sont toujours prisonniers de l'équivalent local du Hamas (Daech), d'autres immigrent en masse pour fuir l'insécurité persistante de leur région. C'est un phénomène général : toutes les minorités ethnico-religieuses quittent les terres islamistes dès qu'elles en ont la possibilité...

Mais où iront nos enfants quand l'islam prendra le pouvoir en Europe occidentale d'ici quinze ou vingt ans ?.

Deus-ex-libris

Framato Mais où iront nos enfants quand l'islam prendra le pouvoir en Europe occidentale d'ici quinze ou vingt ans ?.

Perso, j'hésite entre la Russie et la Corée du Nord.
Ou peut-être me prendre un penthouse dans la future Riviera de Gaza.

Framato

Voilà pourquoi il n'y aura JAMAIS de paix :

candidus

Trump va-t-il interdire à Macron d'accéder à la tribune de l'ONU, comme il a fait pour les dignitaires de l'OLP ?

L'idée semble faire son chemin.

Macron ne pourra pas se rendre en Israël tant qu’il ne reviendra pas sur sa décision de reconnaître un État palestinien, affirme un ministre israélien.

marcopolo

candidus
Il est grand temps de déplacer l"ONU des USA vers un pays plus neutre.

nationale-007

candidus Trump va-t-il interdire à Macron d'accéder à la tribune de l'ONU, comme il a fait pour les dignitaires de l'OLP ?

L'idée semble faire son chemin.

Macron ne pourra pas se rendre en Israël tant qu’il ne reviendra pas sur sa décision de reconnaître un État palestinien, affirme un ministre israélien.

Qu'à cela ne tienne, Macron pourra toujours aller faire son prêchi-prêcha à la Mecque où il sera accueilli comme un frère ! 😃

candidus

marcopolo Pourtant c'est rigolo. 😁

Cela étant... proposez !
Pas la Suisse, vu qu'elle est enclavée.

marcopolo

candidus
Le Vatican ou alors un excellent symbole pour l'ONU, le nouvel état de Palestine.

candidus

marcopolo Le Vatican est enclavé. Gaza ça roule. Une fois nettoyé.

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