Ce topic remplacera l'ancien Nouveau conflit au Proche Orient (Année 1) ce soir vers 23 heures. C'est un sujet sensible dans lequel la majorité des français n'a rien à gagner, en conséquence nous appelons au calme et à la retenue par avance, dans le respect du Règlement.

A 22h40, ce fil remplace l'ancien. Bonne navigation et des échanges riches et constructifs.

Pour moi, il y a aujourd'hui , fin 2024 une nouvelle donne. L,axe des BRICS en particulier la Chine et la Russie, ne laissera pas tomber l,Iran Je pense qu il y a un autre enjeu pour Poutine, qui souhaite attirer en Russie tous les russophones , comme ceux d,Israël ...donc il ne serait pas du tout opposé à un fort declin d,Israël . La fragilité d,Israël n est pas militaire puisque les usa restent là , mais économique. Et même Trump donnera la préférence à une start-up pour qu,elle s"installe aux US plutôt qu'en Israel .

Les brics n'ont pas forcément envie d'être entrainés dans la chute de l'Iran pour une sombre histoire de voyage du prophète mahomet sur sa jument ailée au dessus de la mosquée al-aqsa dans un rêve pendant les mille et une nuit, un truc du genre. Poutine a déjà suffisamment de problèmes en Ukraine pour songer à racoler des bobos sionistes russophones de Tel Aviv qui viendraient grossir le rang de ses opposants. Il faut bien se dire que le hamas et le hezbollah sont HS, le régime des mollahs d'Iran ne peut compter que sur lui-même face à la puissance de feu d'Israël et des USA. Le problème c'est que l'Iran ne possède pas de défense anti-aérienne sérieuse, surtout face aux avions furtifs des israéliens et des américains. On n'ose imaginer la cata, surtout si Israël prend le soin de mener des cyberattaques au préalable pour paralyser les réseaux de communication, de distribution d'énergie et de transports à Téhéran.

nationale-007 A te lire. j,ai l'impression que tu nies le fait que les talibans ont vaincu la puissante armée américaine . L Iran offre un pétrole bon marché à la Chine qui ne veut pas s'en priver. On ne connaît pas encore la réalité de la coopération militaire entre l,Iran et la Russie, mais à mon avis, l Iran est mieux équipée en défense anti aérienne, qu il y a un an .Tout cela est stratégique de la part de la Russie. Plus de bombes inoffensives seront lancées sur l l,Iran ,moins il y en aura pour Zelinsky. Je reconnais qu il y a un antagonisme important entre la Chine, qui voudrait une paix rapide pour faire redémarrer les affaires et la Russie qui préfère une guerre durable qui mobilise les americains sur un autre front que l Ukraine. Reste que la Chine à aussi des velléités militaires en mer de Chine ,en particulier contre Taïwan.

@"courtial" Pour l'instant, il y aurait au moins 40 000 Palestiniens tués ? Mais ils n'en ont rien à braire, ce sont pour eux autant de martyrs de la cause, rien qui affaiblisse leur motivation, bien au contraire. D'accord avec ça, que ce soit le Hamas ou Netanyahou, les civils palestiniens sont quantité négligeable. Pour les un an de cet évènement, je propose un cessez-le feu d'une journée sur le Fopo.

marcopolo A te lire. j,ai l'impression que tu nies le fait que les talibans ont vaincu la puissante armée américaine . C'est surtout que ça n'a aucun rapport. L Iran offre un pétrole bon marché à la Chine qui ne veut pas s'en priver. Bin justement, frapper les installations pétrolières de l'Iran portera préjudice à la Russie et à la Chine qui auront alors tout intérêt à faire pression sur l'Iran pour qu'il calme ses ardeurs expansionnistes sur le Moyen Orient. On ne connaît pas encore la réalité de la coopération militaire entre l,Iran et la Russie, mais à mon avis, l Iran est mieux équipée en défense anti aérienne, qu il y a un an . On a pu constater lors de la riposte israélienne en avril que la défense anti-aérienne de l'Iran était inefficace. Tout cela est stratégique de la part de la Russie. Plus de bombes inoffensives seront lancées sur l l,Iran ,moins il y en aura pour Zelinsky. Tu parles de bombes inoffensives, on voit bien que c'est pas toi qui te les prends dans la figure ! Je reconnais qu il y a un antagonisme important entre la Chine, qui voudrait une paix rapide pour faire redémarrer les affaires et la Russie qui préfère une guerre durable qui mobilise les americains sur un autre front que l Ukraine. Reste que la Chine à aussi des velléités militaires en mer de Chine ,en particulier contre Taïwan. La Chine n'a pas intérêt à la déstabilisation du commerce mondial, mais n'est pas en capacité de projeter des forces pour faire valoir ses intérêts. La Chine devra donc se contenter de menacer ses alliés de leur couper le robinet.

[supprimé] À partir de quelle heure GMT ?

Sur les paroles de Macron, et la livraison d'armes à Israël, je comprends qu'il ne faut jamais rien dire ni critiquer des actions de la coalition Netanyahu en place en Israel. On dit que, chez les vrais amis, c'est bon de parler vrai, de se dire les choses. Rien, dans les propos de Macron, n'était insultant (enfin, je n'ai pas vu comme ça) Un président d'un pays allié d'Israel, peut il assister à autant de victimes civiles, sans jamais rien pouvoir dire? Si on reprend les paroles et le moment ou elles ont été prononcées, c'est pour apporter de la cohérence entre une demande répétée pour un cessez le feu et les actes. Les soutiens de Netanyahu, maintenant, vont nous dire que c'est normal que des dizaines ou des centaines de civils libanais deviennent eux aussi des victimes des bombes de Netanyahu? Tous les libanais ont juré la destruction d'Israel, peut être? J'ai entendu qu'Israel menait 7 fronts militaires actuellement. C'est quoi ces 7 fronts?

Aussi, Hezbollah et Hamas, très diminués, continuent de balancer leurs roquettes al Qassam. 10 mois de destruction conséquente à Gaza, et ça continue. Que cherche Netanyahu vraiment? Quel projet pour Gaza, ou le Liban, à part tout casser, et tuer le plus possible?

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Nouveau conflit au Proche et Moyen Orient (Année 2)

marcopolo

nationale-007
Il y a suffisamment de gaz en Arabie, au Qatar ou en Libye pour approvisionner l'Egypte. Si l'Egypte préfère acheter du gaz israélien, c'est que le niveau de corruption avec les dirigeants égyptiens doit être phénoménal.

Framato

marcopolo C'est tout simplement que c'est juste â côté et que le prix est moins cher !

nationale-007

marcopolo Il y a suffisamment de gaz en Arabie, au Qatar ou en Libye pour approvisionner l'Egypte. Si l'Egypte préfère acheter du gaz israélien, c'est que le niveau de corruption avec les dirigeants égyptiens doit être phénoménal.

L’Égypte n'a rien à cirer des palestiniens et mise sur le potentiel de développement et de paix qu'apporteront les accords d'Abraham.

Idem pour la Jordanie.

Les pays arabes qui ont choisi le camp palestinien ( le Liban, la Syrie, l'Irak ) se sont écroulés politiquement, ils ont donné l'exemple de ce qu'il ne fallait pas faire.

vivarais

marcopolo
D'où sortez vous cette info
Israel producteur de gaz
Des gisements de gaz ont été découverts en méditerranée que plusieurs pays revendiquent en 2022
Mais pour l'instant rien n'est en exploitation
https://fr.timesofisrael.com/nouveau-gisement-de-gaz-en-israel-de-lordre-de-7-a-15-milliards-de-metres-cubes/
La société Israël espère pouvoir l'exploiter
Vu la situation géographique de ce gisement ; l'Egypte peut aussi faire valoir des droits sur ce gisement
Pourquoi l'Egypte irait acheté du GAZ qui en partie lui appartient
Cela vous sert à quoi de manipuler l'information alors qu'aujourd'hui tout est vérifiable et il ne m'a fallu pour cela que frapper sur un moteur de recherche "gaz Israël" et en une minute j'au eu l'info exacte
L'Egypte l'ont compris comme les autres pays voisins en 1967qu'il ne faut pas se mêler des affaires de palestiniens qui ont refusé tous les accords de paix équitables proposés
Récemment les mollahs iraniens l'ont compris qu'il ne faut plus se mêler de cette affaire et bientôt ce sera aussi les outhys
Et vous ; vous vous mêlez de cela alors que çà ne vous regarde pas simplement par motivation électoraliste qui au demeurant est plus négative que positive
Plus que 60 député aux dernières législatives malgré un NFP qui a peu de chance de se renouveler aux prochaines législatives
Même l'électorat que vous pensez attirer avec cela n'en a rien à braire de cela
Leur seul pôle d'intérêt est la manne sociale dont ils profitent

zenon

Framato La .meilleure preuve : les homosexuels ont beaucoup de droits alors que les religieux juifs les vouent aux gémonies !

Bonjour,

Non ça c'est hors sujet. Le sujet principal est la définition religieuse des frontières d'Israël.

Cordialement.

zenon

candidus Ça c'est un vœu pieux.

Bonjour,

Non un cessez le feu c'est moins de morts surtout parmi les civils. Ce serait stupide de la part d'Israël de passer de l'état de victime à celui de tortionnaire .

Cordialement.

nationale-007

zenon Non un cessez le feu c'est moins de morts surtout parmi les civils. Ce serait stupide de la part d'Israël de passer de l'état de victime à celui de tortionnaire .

Si tu préfères jouer les victimes c'est ton problème.

Israël a 2 objectifs : libérer les 50 otages détenus à Gaza et détruire le hamas, quel que soit le prix qu'il en coûtera aux terroristes islamiques palestiniens.

zenon

nationale-007 Si tu préfères jouer les victimes c'est ton problème.

Bonjour,

Ne déformez pas mes propos. Il s'agit de passer au fil de l'exercice de la légitime défense à l'état possible de tortionnaire d'une région dévastée . Eviter aussi de tuer des otages en voulant tuer les fanatiques du Hamas.

Cordialement.

nationale-007

zenon Ne déformez pas mes propos. Il s'agit de passer au fil de l'exercice de la légitime défense à l'état possible de tortionnaire d'une région dévastée .

Ton propos est clair : tu préfères passer pour la victime expiatoire plutôt que pour le vainqueur triomphant.

C'est ton choix, tu l'assumes : il ne te reste plus qu'à aller t'engager dans les rangs des terroristes islamistes palestiniens pour mettre tes choix en pratique.

Tu commences quand ? 🤔

Eviter aussi de tuer des otages en voulant tuer les fanatiques du Hamas.

Si tu as des talents et des compétences en lutte contre le terrorisme islamique palestinien, envoie ton CV à Tsahal !
Sinon, laisse faire ceux dont c'est le métier.

On te sonnera si tu peux être utile. 🙂

zenon

nationale-007 Ton propos est clair : tu préfères passer pour la victime expiatoire plutôt que pour le vainqueur triomphant.

Bonjour,

C'est une formule qui fait très IIIéme Reich . Je dénonce votre démarche falsificatrice .

Cordialement.

hubert-de-montcalm

Fichtre
Voilà que le conflit israelo-palestinien a une retombée locale, puisque l'ambassadeur américain Charles Kushner, est convoqué au Quai d’Orsay après avoir critiqué "l’absence d’action suffisante" d’Emmanuel Macron contre l’antisémitisme,
Ben, aux dernières nouvelles, il s'est pas rendu à l'invitation, et donc posé un lapin au ministre fantoche des affaires étrangères !
Etrangement (à suivre-lol)
hub'

nationale-007

zenon C'est une formule qui fait très IIIéme Reich . Je dénonce votre démarche falsificatrice .

L'objectif c'est de libérer les 50 otages détenus à Gaza et la destruction du hamas.

Si tu préfères l'inverse c'est ton choix, il n'engage que toi.

zenon

nationale-007

Bonjour,

Les cadavres s'empilent et toujours pas de libération des otages . Peut-être que cesser les combats aurait plus de chance pour la libération des otages . Puis une fois les otages libérés reprendre les combats de toute façon Israël a l'habitude de bafouer l'ONU . Faire semblant de faire la paix ça marche dans le monde actuel .

Cordialement.

nationale-007

zenon Les cadavres s'empilent et toujours pas de libération des otages .

C'est le choix du hamas, il devrait écouter tes bons conseils.

Peut-être que cesser les combats aurait plus de chance pour la libération des otages .

C'est le contraire, il n'y a que la pression militaire qui peut décider le hamas de libérer les 50 otages détenus à Gaza.

Puis une fois les otages libérés reprendre les combats de toute façon Israël a l'habitude de bafouer l'ONU .

La priorité d'Israël c'est de libérer les 50 otages détenus à Gaza, l'ONU n'a aucune importance.

Faire semblant de faire la paix ça marche dans le monde actuel .

Il vaut mieux une victoire triomphante qu'une fausse paix.

chevalier-du-temple

zenon Peut-être que cesser les combats aurait plus de chance pour la libération des otages

Cesser les combats alors que les objectifs de l'armée israélienne à Gaza sont presque atteints ? Qu'est-ce qui vous dit que ce qui reste des otages est encore en vie ? Il y a quelques semaines, l'armée israélienne faisait état de moins de 19 otages toujours en vie. Qui sait à l'heure qu'il est combien de ces pauvres bougres sont toujours en vie ? Ce qui est certain, c'est que s'il y a toujours des survivants, leur situation doit être désastreuse à Gaza. Je souhaite de tout coeur me tromper.

zenon

nationale-007 C'est le contraire, il n'y a que la pression militaire qui peut décider le hamas de libérer les 50 otages détenus à Gaza.

Bonjour,

C'est votre conviction . Actuellement c'est raté .

Cordialement.

nationale-007

zenon C'est votre conviction . Actuellement c'est raté .

Tu es un peu binaire, c'est tout ou rien dans ta façon de voir les choses.

251 otages ont été enlevés , il en reste 50 détenus à Gaza, soit 20%.
Le calcul est simple, c'est une règle de trois largement à ta portée.

Tout sera fait pour libérer les 50 otages, quel que soit le prix à payer pour les terroristes islamiques palestiniens et ceux qui les soutiennent.

Aie confiance !

Pour cela, Israël utilisera toute la force militaire nécessaire pour détruire le hamas.

Tu auras beau pleurnicher en solidarité avec les terroristes, Israël ira jusqu'au bout.

danielle49

nationale-007 Bien vu, tout à fait d'accord !

nationale-007

Du rififi chez les islamogauchistes : l'Allemagne et d'autres pays européens annoncent lâcher Macron en rase campagne au sujet de l'état de Palestine qui ne reconnaitront pas en septembre.

https://www.aa.com.tr/fr/monde/allemagne-berlin-ne-soutiendra-pas-la-reconnaissance-d-un-%C3%A9tat-palestinien-selon-merz/3669441

Pour les palestiniens ça ne change rien ils n'ont jamais eu d'état, mais pour Macron c'est un camouflet XXL.

Quand la grenouille se veut plus grosse que le bœuf, ça finit mal en général.

sylvesterstaline

nationale-007

En principe si Bayrou saute dans quinze jours , j'ose espérer qu'il aura autre chose à faire que de s'occuper de la Palestine , notre déconnecté élyséen !

Max12

sylvesterstaline
Une gay Pride à l' Elysée pour décompresser ?

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