Ce topic remplacera l'ancien Nouveau conflit au Proche Orient (Année 1) ce soir vers 23 heures. C'est un sujet sensible dans lequel la majorité des français n'a rien à gagner, en conséquence nous appelons au calme et à la retenue par avance, dans le respect du Règlement.

A 22h40, ce fil remplace l'ancien. Bonne navigation et des échanges riches et constructifs.

Pour moi, il y a aujourd'hui , fin 2024 une nouvelle donne. L,axe des BRICS en particulier la Chine et la Russie, ne laissera pas tomber l,Iran Je pense qu il y a un autre enjeu pour Poutine, qui souhaite attirer en Russie tous les russophones , comme ceux d,Israël ...donc il ne serait pas du tout opposé à un fort declin d,Israël . La fragilité d,Israël n est pas militaire puisque les usa restent là , mais économique. Et même Trump donnera la préférence à une start-up pour qu,elle s"installe aux US plutôt qu'en Israel .

Les brics n'ont pas forcément envie d'être entrainés dans la chute de l'Iran pour une sombre histoire de voyage du prophète mahomet sur sa jument ailée au dessus de la mosquée al-aqsa dans un rêve pendant les mille et une nuit, un truc du genre. Poutine a déjà suffisamment de problèmes en Ukraine pour songer à racoler des bobos sionistes russophones de Tel Aviv qui viendraient grossir le rang de ses opposants. Il faut bien se dire que le hamas et le hezbollah sont HS, le régime des mollahs d'Iran ne peut compter que sur lui-même face à la puissance de feu d'Israël et des USA. Le problème c'est que l'Iran ne possède pas de défense anti-aérienne sérieuse, surtout face aux avions furtifs des israéliens et des américains. On n'ose imaginer la cata, surtout si Israël prend le soin de mener des cyberattaques au préalable pour paralyser les réseaux de communication, de distribution d'énergie et de transports à Téhéran.

nationale-007 A te lire. j,ai l'impression que tu nies le fait que les talibans ont vaincu la puissante armée américaine . L Iran offre un pétrole bon marché à la Chine qui ne veut pas s'en priver. On ne connaît pas encore la réalité de la coopération militaire entre l,Iran et la Russie, mais à mon avis, l Iran est mieux équipée en défense anti aérienne, qu il y a un an .Tout cela est stratégique de la part de la Russie. Plus de bombes inoffensives seront lancées sur l l,Iran ,moins il y en aura pour Zelinsky. Je reconnais qu il y a un antagonisme important entre la Chine, qui voudrait une paix rapide pour faire redémarrer les affaires et la Russie qui préfère une guerre durable qui mobilise les americains sur un autre front que l Ukraine. Reste que la Chine à aussi des velléités militaires en mer de Chine ,en particulier contre Taïwan.

@"courtial" Pour l'instant, il y aurait au moins 40 000 Palestiniens tués ? Mais ils n'en ont rien à braire, ce sont pour eux autant de martyrs de la cause, rien qui affaiblisse leur motivation, bien au contraire. D'accord avec ça, que ce soit le Hamas ou Netanyahou, les civils palestiniens sont quantité négligeable. Pour les un an de cet évènement, je propose un cessez-le feu d'une journée sur le Fopo.

marcopolo A te lire. j,ai l'impression que tu nies le fait que les talibans ont vaincu la puissante armée américaine . C'est surtout que ça n'a aucun rapport. L Iran offre un pétrole bon marché à la Chine qui ne veut pas s'en priver. Bin justement, frapper les installations pétrolières de l'Iran portera préjudice à la Russie et à la Chine qui auront alors tout intérêt à faire pression sur l'Iran pour qu'il calme ses ardeurs expansionnistes sur le Moyen Orient. On ne connaît pas encore la réalité de la coopération militaire entre l,Iran et la Russie, mais à mon avis, l Iran est mieux équipée en défense anti aérienne, qu il y a un an . On a pu constater lors de la riposte israélienne en avril que la défense anti-aérienne de l'Iran était inefficace. Tout cela est stratégique de la part de la Russie. Plus de bombes inoffensives seront lancées sur l l,Iran ,moins il y en aura pour Zelinsky. Tu parles de bombes inoffensives, on voit bien que c'est pas toi qui te les prends dans la figure ! Je reconnais qu il y a un antagonisme important entre la Chine, qui voudrait une paix rapide pour faire redémarrer les affaires et la Russie qui préfère une guerre durable qui mobilise les americains sur un autre front que l Ukraine. Reste que la Chine à aussi des velléités militaires en mer de Chine ,en particulier contre Taïwan. La Chine n'a pas intérêt à la déstabilisation du commerce mondial, mais n'est pas en capacité de projeter des forces pour faire valoir ses intérêts. La Chine devra donc se contenter de menacer ses alliés de leur couper le robinet.

[supprimé] À partir de quelle heure GMT ?

Sur les paroles de Macron, et la livraison d'armes à Israël, je comprends qu'il ne faut jamais rien dire ni critiquer des actions de la coalition Netanyahu en place en Israel. On dit que, chez les vrais amis, c'est bon de parler vrai, de se dire les choses. Rien, dans les propos de Macron, n'était insultant (enfin, je n'ai pas vu comme ça) Un président d'un pays allié d'Israel, peut il assister à autant de victimes civiles, sans jamais rien pouvoir dire? Si on reprend les paroles et le moment ou elles ont été prononcées, c'est pour apporter de la cohérence entre une demande répétée pour un cessez le feu et les actes. Les soutiens de Netanyahu, maintenant, vont nous dire que c'est normal que des dizaines ou des centaines de civils libanais deviennent eux aussi des victimes des bombes de Netanyahu? Tous les libanais ont juré la destruction d'Israel, peut être? J'ai entendu qu'Israel menait 7 fronts militaires actuellement. C'est quoi ces 7 fronts?

Aussi, Hezbollah et Hamas, très diminués, continuent de balancer leurs roquettes al Qassam. 10 mois de destruction conséquente à Gaza, et ça continue. Que cherche Netanyahu vraiment? Quel projet pour Gaza, ou le Liban, à part tout casser, et tuer le plus possible?

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Nouveau conflit au Proche et Moyen Orient (Année 2)

candidus

tieumz une équipe qui favorise les sunnites et leur islam rétrograde

Du moment que c'est pas des wokes.
Il faut savoir choisir son ennemi.

tieumz

Ah beh si ce sont vos priorités alors...

candidus

tieumz Ouaip. Entre le wokisme et la Charia y'a pas photo.

Max12

tieumz
Merci.

tieumz

Sinon, vous êtes prêt à soutenir une guerre impériale contre le Pakistan ?

Parce que bon, eux aussi, guerre existentielle tout ça...

marcopolo

tieumz
Surtout que le Pakistan est bien plus une dictature que l'Iran .

tieumz

marcopolo Surtout que le Pakistan est bien plus une dictature que l'Iran .

Dis pas ça malheureux, ils sont un peu excités de la gachette en ce moment.

Max12

marcopolo
Pour l' instant et depuis très longtemps très surveillé par l' Inde.
Guerre entre hindous et musulmans, encore.
Sinon,
Frappes sur l’Iran : l’augmentation des prix du pétrole ferait «le jeu de l’ennemi» selon Trump

Le président américain Donald Trump a déclaré ce lundi qu’une augmentation des prix du pétrole ferait «le jeu de l’ennemi», après l’intervention militaire des États-Unis en Iran qui fait redouter des représailles de Téhéran déstabilisant le marché de l’or noir.

«Tout le monde, gardez les prix du pétrole bas. Je surveille ! Vous jouez le jeu de l’ennemi. Ne le faites pas!» a écrit, en majuscules, le chef de l’État sur sa plateforme Truth Social.

Dans un message séparé, adressé à son ministère de l’Énergie, il a aussi appelé à «forer à tout-va», «maintenant!».

Voyons donc les pro Iran?

chevalier-du-temple

jamon_9 Tu jettes de l'huile sur le feu, là, toi. Tout-à-fait inutilement.

Mettre de l'huile sur le feu, c'est apporter son support aux terroristes, jamon 9.

jamon_9

chevalier-du-temple Mettre de l'huile sur le feu, c'est apporter son support aux terroristes, jamon 9.

Quand allez-vous comprendre, toi et N7, qu'une critique pertinente sur Israël ne signifie pas automatiquement un appui pour l'Islamisme en général ? Ça fait combien de fois que je vous le répète ? Vous êtes sourds ou quoi ? Ce n'est pas de l'or que vous avez dans les oreilles, c'est de la cire !

C'est extrêmement déplorable ce qui s'est passé à la Fête de la Musique, il y a 2 jours. Tout comme c'est extrêmement déplorable qu'une femme iranienne se fasse assassinée parce qu'elle ne voulait pas porter le voile.

Vous n'allez tout de même pas dire que mon jugement n'est pas assez nuancé.

chevalier-du-temple

tieumz Les soit disant patriotes sont trop occupés à lécher le cul de puissances étrangères pour initier quoi que ce soit.

Je suis un patriote-nationaliste et je ne me reconnais pas dans votre description, tieumz.

tieumz

chevalier-du-temple Je suis un patriote-nationaliste et je ne me reconnais pas dans votre description, tieumz.

Et bien c'est comme cela que beaucoup, y compris dans votre camp, vous perçoivent. Je suppose que vous en avez conscience.

Ce niveau d'alignement (quasiment sans limite) sur les intérêts israélo-américains posent de réelles questions.

Je crois savoir que vous êtes croyant, ou en tout cas connaisseur dans le domaine religieux. Très franchement, que pensez-vous de la prophétie d'Isaïe dont se réclame maintenant ouvertement Netanyahou ? Et notamment le sort réservé au monde (catholique) romain et à ses descendants ?
Vrai question, pas de provocs.

chevalier-du-temple

jamon_9 On se calme jamon 9, aucune raison d'en venir aux mains. Je sais ce que parler veux dire, il y a critique et critique et certains mots ne trompent pas sur l'intention de certains forumeurs concernant Israël. J'ai une certaine expérience avec ceux qui utilisent la taqya, si vous voyez ce que je veux dire.

nationale-007

jamon_9 Quand allez-vous comprendre, toi et N7, qu'une critique pertinente sur Israël ne signifie pas automatiquement un appui pour l'Islamisme en général ?

Chacun choisit son camp : si tu critiques Israël en permanence lorsqu'il combat les terroristes islamiques, on comprend en creux que tu soutiens les terroristes islamiques, mais que tu ne l'assumes pas.

Ça fait combien de fois que je vous le répète ?

Personne n'est dupe.

nationale-007

tieumz Cela devient de plus en plus une nécessité vu l’agressivité tout azimuts des porteurs illégaux.

Et tu fais comment, t'en a une idée ?
Tu les bombardes ?

tieumz Certains porteurs de la dissuasion pourraient vouloir aider l’Iran plus directement pour renforcer un allié. Pas difficile à comprendre. Ils savent que quand l’Iran sera tombé ils seront les prochains.

As-tu des exemples ou est-ce ton imagination qui surchauffe ? 🤔

tieumz

nationale-007 Et tu fais comment, t'en a une idée ?
Tu les bombardes ?

On commence déjà par forcer l’entrée de l’AIEA dans ces dispositifs. Même les Iraniens ont ouvert les portes à cette institution, pas de passe droit.

nationale-007 As-tu des exemples ou est-ce ton imagination qui surchauffe ? 🤔

Ne crois-tu pas que la Corée du Nord n’aurais pas des envie de transfert ? Ça ne me paraît pas si improbable

nationale-007

jamon_9 À nationale-007 et tous les autres,

Même en exterminant les Palestiniens et les Iraniens,

Tu as des drôles d'idées, pourquoi voudrais-tu exterminer les palestiniens et les iraniens ?

c'est loin d'être sûr que le terrorisme islamiste va disparaître pour de bon. Il peut provenir de parfaits occidentaux qui soutiennent la cause palestinienne et iranienne.

Des gens comme toi en quelque sorte ! 😆 😆

Et c'est presque impossible de prévenir les attaques au camion-bélier. Tout ça peut devenir une spirale sans fin.

On peut les empêcher en remigrant les islamisés. 🙂

Max12

nationale-007
En Algérie où il y a des gardiens de la révolution ?
Nous on a les frères musulmans, les mêmes.
Champion mon frère comme dit Manu.

nationale-007

marcopolo tu as raison, à part la Russie et la Chine, l'Iran n'a pas d'alliés de taille.

La Russie et la Chine ne sont pas des alliés, mais des clients et des fournisseurs de l'Iran.

Tu mélanges un peu tout, la Russie et la Chine n'ont probablement pas envie de se prendre un raid de B2 sur la gueule !

jamon_9

nationale-007 Chacun choisit son camp : si tu critiques Israël en permanence lorsqu'il combat les terroristes islamiques, on comprend en creux que tu soutiens les terroristes islamiques, mais que tu ne l'assumes pas.

Pourquoi faudrait-il absolument que je choisisse mon camp ? Les 2 camps sont répugnants. Je ne pense pas que je suis le seul à avoir cette attitude. On a besoin d'une troisième voie, je crois. On assiste à des guerres, pas à des compétions sportives dans lesquelles il n'y a pas de matchs nuls. Je ne vois surtout pas une saine émulation dans ces guerres contrairement à ce que l'on peut voir dans plusieurs compétitions sportives. Toi, ton fun, c'est le suspense qui se dégage de ces guerres.

Max12

Ce serait bien de libérer les otages et tous ces pauvres gens torturés par ce régime satanique.

Max12

tieumz
Mais comme c'est une visite préparée et non surprise, c'est comme l' inspection du travail qui prévient le patron d' une visite.
😄
Tout est planqué.

Max12

tieumz
La Corée du sud est entraînée.

nationale-007

tieumz On commence déjà par

Qui c'est on ?

forcer l’entrée de l’AIEA dans ces dispositifs. Même les Iraniens ont ouvert les portes à cette institution, pas de passe droit.

Tout pays signataire du traité de non-prolifération s'engage à accepter les contrôles de l'AIEA.
L'Iran qui a signé ce traité ne pouvait pas s'y opposer.

nationale-007 As-tu des exemples ou est-ce ton imagination qui surchauffe ? 🤔

Ne crois-tu pas que la Corée du Nord n’aurais pas des envie de transfert ? Ça ne me paraît pas si improbable

Je ne sais pas ce que la Corée du Nord a envie de faire, mais pas les temps qui courent, je constate que l'Iran est lâché par tous les pays.

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