Ce topic remplacera l'ancien Nouveau conflit au Proche Orient (Année 1) ce soir vers 23 heures. C'est un sujet sensible dans lequel la majorité des français n'a rien à gagner, en conséquence nous appelons au calme et à la retenue par avance, dans le respect du Règlement.

A 22h40, ce fil remplace l'ancien. Bonne navigation et des échanges riches et constructifs.

Pour moi, il y a aujourd'hui , fin 2024 une nouvelle donne. L,axe des BRICS en particulier la Chine et la Russie, ne laissera pas tomber l,Iran Je pense qu il y a un autre enjeu pour Poutine, qui souhaite attirer en Russie tous les russophones , comme ceux d,Israël ...donc il ne serait pas du tout opposé à un fort declin d,Israël . La fragilité d,Israël n est pas militaire puisque les usa restent là , mais économique. Et même Trump donnera la préférence à une start-up pour qu,elle s"installe aux US plutôt qu'en Israel .

Les brics n'ont pas forcément envie d'être entrainés dans la chute de l'Iran pour une sombre histoire de voyage du prophète mahomet sur sa jument ailée au dessus de la mosquée al-aqsa dans un rêve pendant les mille et une nuit, un truc du genre. Poutine a déjà suffisamment de problèmes en Ukraine pour songer à racoler des bobos sionistes russophones de Tel Aviv qui viendraient grossir le rang de ses opposants. Il faut bien se dire que le hamas et le hezbollah sont HS, le régime des mollahs d'Iran ne peut compter que sur lui-même face à la puissance de feu d'Israël et des USA. Le problème c'est que l'Iran ne possède pas de défense anti-aérienne sérieuse, surtout face aux avions furtifs des israéliens et des américains. On n'ose imaginer la cata, surtout si Israël prend le soin de mener des cyberattaques au préalable pour paralyser les réseaux de communication, de distribution d'énergie et de transports à Téhéran.

nationale-007 A te lire. j,ai l'impression que tu nies le fait que les talibans ont vaincu la puissante armée américaine . L Iran offre un pétrole bon marché à la Chine qui ne veut pas s'en priver. On ne connaît pas encore la réalité de la coopération militaire entre l,Iran et la Russie, mais à mon avis, l Iran est mieux équipée en défense anti aérienne, qu il y a un an .Tout cela est stratégique de la part de la Russie. Plus de bombes inoffensives seront lancées sur l l,Iran ,moins il y en aura pour Zelinsky. Je reconnais qu il y a un antagonisme important entre la Chine, qui voudrait une paix rapide pour faire redémarrer les affaires et la Russie qui préfère une guerre durable qui mobilise les americains sur un autre front que l Ukraine. Reste que la Chine à aussi des velléités militaires en mer de Chine ,en particulier contre Taïwan.

@"courtial" Pour l'instant, il y aurait au moins 40 000 Palestiniens tués ? Mais ils n'en ont rien à braire, ce sont pour eux autant de martyrs de la cause, rien qui affaiblisse leur motivation, bien au contraire. D'accord avec ça, que ce soit le Hamas ou Netanyahou, les civils palestiniens sont quantité négligeable. Pour les un an de cet évènement, je propose un cessez-le feu d'une journée sur le Fopo.

marcopolo A te lire. j,ai l'impression que tu nies le fait que les talibans ont vaincu la puissante armée américaine . C'est surtout que ça n'a aucun rapport. L Iran offre un pétrole bon marché à la Chine qui ne veut pas s'en priver. Bin justement, frapper les installations pétrolières de l'Iran portera préjudice à la Russie et à la Chine qui auront alors tout intérêt à faire pression sur l'Iran pour qu'il calme ses ardeurs expansionnistes sur le Moyen Orient. On ne connaît pas encore la réalité de la coopération militaire entre l,Iran et la Russie, mais à mon avis, l Iran est mieux équipée en défense anti aérienne, qu il y a un an . On a pu constater lors de la riposte israélienne en avril que la défense anti-aérienne de l'Iran était inefficace. Tout cela est stratégique de la part de la Russie. Plus de bombes inoffensives seront lancées sur l l,Iran ,moins il y en aura pour Zelinsky. Tu parles de bombes inoffensives, on voit bien que c'est pas toi qui te les prends dans la figure ! Je reconnais qu il y a un antagonisme important entre la Chine, qui voudrait une paix rapide pour faire redémarrer les affaires et la Russie qui préfère une guerre durable qui mobilise les americains sur un autre front que l Ukraine. Reste que la Chine à aussi des velléités militaires en mer de Chine ,en particulier contre Taïwan. La Chine n'a pas intérêt à la déstabilisation du commerce mondial, mais n'est pas en capacité de projeter des forces pour faire valoir ses intérêts. La Chine devra donc se contenter de menacer ses alliés de leur couper le robinet.

[supprimé] À partir de quelle heure GMT ?

Sur les paroles de Macron, et la livraison d'armes à Israël, je comprends qu'il ne faut jamais rien dire ni critiquer des actions de la coalition Netanyahu en place en Israel. On dit que, chez les vrais amis, c'est bon de parler vrai, de se dire les choses. Rien, dans les propos de Macron, n'était insultant (enfin, je n'ai pas vu comme ça) Un président d'un pays allié d'Israel, peut il assister à autant de victimes civiles, sans jamais rien pouvoir dire? Si on reprend les paroles et le moment ou elles ont été prononcées, c'est pour apporter de la cohérence entre une demande répétée pour un cessez le feu et les actes. Les soutiens de Netanyahu, maintenant, vont nous dire que c'est normal que des dizaines ou des centaines de civils libanais deviennent eux aussi des victimes des bombes de Netanyahu? Tous les libanais ont juré la destruction d'Israel, peut être? J'ai entendu qu'Israel menait 7 fronts militaires actuellement. C'est quoi ces 7 fronts?

Aussi, Hezbollah et Hamas, très diminués, continuent de balancer leurs roquettes al Qassam. 10 mois de destruction conséquente à Gaza, et ça continue. Que cherche Netanyahu vraiment? Quel projet pour Gaza, ou le Liban, à part tout casser, et tuer le plus possible?

Ce site est optimisé pour être consulté depuis un navigateur moderne dans lequel JavaScript est activé.

Nouveau conflit au Proche et Moyen Orient (Année 2)

hubert-de-montcalm

jamon_9
Fichtre
Notre président continue à attiser la haine d'Israel, en pérorant, de surcroit à l'étranger, c'est une honte !
Est-ce normal d'étaler sa position pro-arabe, à l'étranger ?
Macron prend la tête d'une coalition anti-israelienne, en déversant cette triste bouillie antisémite, sans même tenir compte de ce que pensent ses compatriotes, un véritable déni démocratique !
Comment peut il faire honte à ce point à ses propres électeurs ?
Lamentablement
hub'

nationale-007

hubert-de-montcalm

C'est clair qu'on préférerait que Macron s'occupe des français, et plus précisément de la libération de Boualem Sansal.

hubert-de-montcalm

nationale-007
Sapristi
Après 8 ans de macronie, je pense que les Français sont vaccinés, Macron, c'est la covid personnifiée, en mode incurable (lol) !
Bien sûr qu'il aurait du faire libérer Boualem, mais il a la trouille des algériens, notre chef de guerre d'opérette, il est juste capable de faire le zouave sur les chaines télé, et même sur le net, pour attiser la haine du peuple juif, comme actuellement, j'arrive même pas à piger le pourquoi de cette escalade verbale !
Enfin, si, finalement, il a besoin de tenir la vedette, notre bon président, encore et toujours, c'est le complexe de l'hubris, dans toute sa splendeur, ce trouble se traduit par la démesure et l'orgueil, et une personne qui en souffre adopte un rapport au monde à travers le rapport de force, elle se surestime et sous-estime les autres, et au final, ces traits caractéristiques vont donc l'amener à dépasser les limites de l'acceptable !
Et il y réussit, c'est bien le seul domaine où il réussit à percer, le pauvre !
Tristement
hub'

Framato

jamon_9 Un peu courte votre réponse. En ce qui concerne Netanyahou, ce que moi je lui reproche c'est d'avoir sous-estimé la dangerosité du Hamas pour l'existence même d'Israël et d'être trop mou dans sa conduite de la guerre actuelle. J'estime qu'il devrait taper plus fort encore car de toute manière il n'y a rien à attendre des Gazaouis dont certains ont trahi les membres des kibboutz qui leur venaient en aide, ces dernières années ! Cette engeance ne mérite pas la moindre pitié... Je garde mes larmes pour les deux enfants Bibas étranglés à mains nues. Ce qui est digne de ce que faisaient les SS durant la Shoah !

jamon_9

Framato Ce qui est digne de ce que faisaient les SS durant la Shoah !

Toujours la même histoire. On le sait que les SS ont massacré 6 millions de Juifs durant la Shoah. C'est comme si les Juifs se seraient à l'abri du moindre reproche depuis ce temps-là, parce qu'ils forment le "Peuple Élu", le "Peuple de Dieu", qu'ils vivent sur la "Terre Promise", parce qu'ils croient au messianisme. C'est justement ce suprémacisme qu'il faut condamner, ainsi que cet isolationnisme. Le vrai tord du nazisme a été de penser que la race aryenne était une race supérieure aux autres. Tout ça, sous l'oeil bienveillant de Dieu. Je ne vois pas grande différence avec le suprémacisme israélien. Tout ça, c'est la définition même du fascisme.

Mais surtout, on est en droit de s'indigner à propos de la terrible catastrophe humanitaire qui a lieu en ce moment à Gaza. Peu importe qui a commencé la chicane (n'est-ce pas, n7 ? ) L'humanisme et l'humanité en prennent pour leur rhume avec un désastre pareil.

ciceron8

Framato Je garde mes larmes pour les deux enfants Bibas étranglés à mains nues.

Vous êtes donc incapable de voir qu'il y a des atrocités commises des 2 côtés.

nationale-007

jamon_9 Le vrai tord du nazisme a été de penser que la race aryenne était une race supérieure aux autres. Tout ça, sous l'oeil bienveillant de Dieu. Je ne vois pas grande différence avec le suprémacisme israélien.

Tu ne vois pas de différence parce que tu soutiens le hamas.

Tout ça, c'est la définition même du fascisme.

Mais surtout, on est en droit de s'indigner à propos de la terrible catastrophe humanitaire qui a lieu en ce moment à Gaza. Peu importe qui a commencé la chicane (n'est-ce pas, n7 ? ) L'humanisme et l'humanité en prennent pour leur rhume avec un désastre pareil.

Quand on soutient ouvertement le hamas, on garde ses petites leçons de morale pour soi.

Pour en revenir au conflit du Proche Orient, hier le hamas a refusé le plan Witkoff, les palestiniens de Gaza attendront.
Les combats vont continuer, la paix adviendra faute de combattants quand le hamas sera détruit.

Framato

ciceron8 Et vous, vous êtes incapable de faire la différence entre un militaire qui bombarde une cible ennemie où peuvent être tués des civils, et des terroristes sanguinaires qui s'attaquent délibérément à des gens désarmés et les tuent de sang-froid, les yeux dans les yeux, avec un plaisir sadique !

jamon_9

Cette nuit, il y a eu beaucoup d'actes de vandalisme antisémites à Paris. Ne croyez pas que j'approuve ce genre de choses.

Framato

jamon_9 on va vous croire ! Soit vous avez tort sur toute la ligne concernant ce conflit, soit vous êtes de mauvaise foi.

Pour ce qui me concerne, c'est la lèpre islamique qui est en train de détruire notre pays et une bonne partie de l'Europe qui me préoccupe et le Hamas est l'un de ses agents pathogènes.

Je trouve les ultra-nationalistes juifs ridicules car la bible n'est pas un cadastre, mais ils ont raison au moins sur un point : aucune cohabitation n'est possible avec les Palestiniens. La tragédie du 7 octobre 2023, où ces derniers s'en sont pris aux festivaliers pacifistes Nova et aux kibboutzinik gauchisants, en est la meilleure preuve !

sylvesterstaline

jamon_9

Vous devriez vous taire . Ce sont les gens comme vous qui ont importé ce conflit sur notre territoire .

ciceron8

Framato Et vous, vous êtes incapable de faire la différence entre un militaire qui bombarde une cible ennemie où peuvent être tués des civils, et des terroristes sanguinaires qui s'attaquent délibérément à des gens désarmés et les tuent de sang-froid, les yeux dans les yeux, avec un plaisir sadique !

Framato Je trouve les ultra-nationalistes juifs ridicules

Ils ne sont pas seulement ridicules, ils sont criminels. Car c'est sous leur pression que le criminel Netanyahu fait bombarder ce que vous appellez des cibles ennemies, en sachant pertinemment bien que ce sont en très grande majorité des civils innocents, femmes et enfants, qui vont périr sous ces bombes.
En agissant de la sorte, le gouvernement israëlien se rabaisse au niveau des nazis.

nationale-007

ciceron8 En agissant de la sorte, le gouvernement israëlien se rabaisse au niveau des nazis.

Toi t'as manifestement choisi ton camp : tu ne soutiens pas Israël, tu soutiens les terroristes islamiques palestiniens du hamas.
Tu ne t'en caches pas.

Voici une petite vidéo tournée à Gaza.

Une boutique qui s'appelle Hitler2 vend des vêtements nazi à la jeunesse dorée de Gaza.

C'est eux que tu soutiens, tu es au même niveau.

Framato

Magistral et tellement vrai !

https://www.i24news.tv/fr/actu/analyses/artc-analyse-seig-heil-palaestina-l-antisemitisme-a-visage-decouvert-par-raphael-jerusalmy

zenon

nationale-007 Toi t'as manifestement choisi ton camp : tu ne soutiens pas Israël, tu soutiens les terroristes islamiques palestiniens du hamas.
Tu ne t'en caches pas.

Bonjour,

Non ce n'est pas cela il faudrait que Netanyahu épargne les civils innocents dans sa lutte contre le Hamas sinon il expose Israël pour génocide. Des Juifs à Jérusalem exhortent à la cessation des bombardements sur Gaza pour obtenir la libération des otages .

Cordialement.

chevalier-du-temple

Netanyahou a confirmé la mort du chef du Hamas à Gaza, Mohammed Sinwar lors d'un débat au Knesset : << Nous avons repoussé les terroristes, éliminé les dirigeants du Hamas. >>

En octobre dernier, Sinwar a remplacé son frère aîné Yahya Sinwar à la tête du Hamas après sa mort à Rafah. L'armée israélienne a frappé un centre de commandement souterrain du Hamas "sous l'hôpital européen dans le sud de Gaza". L'armée israélienne a confirmé avoir spécifiquement ciblé Sinwar et d'autres hauts responsables du Hamas réunis. De son côté, le média saoudien "Al Arabiya" a rapporté que le corps de Mohammed Sinwar avait été retrouvé dans un tunnel souterrain. Il a également rapporté que les corps de dix hauts responsables du Hamas avaient été retrouvés. Sinwar aurait été constamment entouré d'otages israéliens servant de boucliers humains. Le succès de cette opération a été possible grâce aux services de renseignements israéliens et à ses informations de qualité exploitables. Après s'être assuré que Sinwar n'était pas entouré d'otages israéliens, le gouvernement israélien a donné son feu vert à la frappe aérienne qui semble avoir éliminé la plupart des principaux dirigeants du Hamas encore présents à Gaza.

Référence : All Israël News staff.

jamon_9

chevalier-du-temple Sinwar aurait été constamment entouré d'otages israéliens servant de boucliers humains.

Ce n'est pas une raison pour faire crever de faim et de soif les civils palestiniens.

chevalier-du-temple

jamon_9 Ce n'est pas une raison pour faire crever de faim et de soif les civils palestiniens.

Certains otages israéliens ont aussi crevé de faim et de soif durant leur captivité. Certains d'entre eux ont été abattus dans les tunnels par les terroristes du hamas.

sylvesterstaline

jamon_9

C'est le hamas qui fait main basse sur l'aide humanitaire , et qui la distribue , ou pire , la revend . Vous êtes disqualifié pour intervenir sur ce fil .
Si les enfants Palestiniens crèvent de malnutrition , ce n'est pas la faute d' Israël , mais des pourritures du hamas et des gens comme vous.

nationale-007

jamon_9 Ce n'est pas une raison pour faire crever de faim et de soif les civils palestiniens.

L'aide humanitaire est acheminée à Gaza depuis plusieurs jours, il n'y a pas de famine mais des pleurnicheries, comme d'habitude.
La propagande palestinienne repose sur les pleurnicheries des idiots utiles islamogauchistes dans leurs chaumières.
Avec toi, le hamas en tient un bon ! 👍️

L’aide humanitaire est distribuée en court-circuitant le hamas qui la pillait et la revendait à prix d'or.
Le hamas perd un moyen de pression sur la population et une source de financement.

On entend dire dans certains médias arabes que le hamas a perdu le contrôle sécuritaire sur la population et qu'il serait au bord de l'implosion.

C'est une bonne nouvelle parce que ça va favoriser le renversement du hamas par la population de Gaza.
La fameuse révolution citoyenne dont les islamogauchistes rêvent, elle risque de se faire au détriment du hamas. 🙂

ciceron8

chevalier-du-temple Certains otages israéliens ont aussi crevé de faim et de soif durant leur captivité. Certains d'entre eux ont été abattus dans les tunnels par les terroristes du hamas.

On le sait ça; on a eu les témoignages des otages libérés.

Et pour vous, c'est une bonne raison pour faire de même.

chevalier-du-temple

ciceron8 Et pour vous, c'est une bonne raison pour faire de même.

Non, ce n'est pas une bonne raison de faire de même, mais c'est une bonne raison pour ceux des palestiniens qui pleurent aujourd'hui la michotte alors qu'ils ont voté pour une organisation terroriste, de la fermer ! Voila ce qui arrive lorsque l'on met des terroristes au pouvoir. Si les palestiniens manquent de tout à l'heure qu'il est, ce n'est pas la faute des israéliens qui ont toujours cherché à faire la paix avec eux depuis la création de l'Etat d'Israël.

zenon

ciceron8

Bonjour,

Chevalier du Temple c'est un chrétien un peu spécial .

Cordialement.

jamon_9

sylvesterstaline C'est le hamas qui fait main basse sur l'aide humanitaire , et qui la distribue , ou pire , la revend . Vous êtes disqualifié pour intervenir sur ce fil .
Si les enfants Palestiniens crèvent de malnutrition , ce n'est pas la faute d' Israël , mais des pourritures du hamas et des gens comme vous.

Cela est une fausseté dite par l'ambassadeur d'Israël en France :

"Lorsque l'on interroge plusieurs ONG présentes à Gaza, toutes répondent qu’elles n’avaient aucune preuve que le Hamas détourne massivement de l’aide humanitaire. Ni Médecins sans frontières (MSF), ni le Programme alimentaire des Nations unies, ne confirment ces affirmations."

https://www.rtl.fr/actu/international/gaza-le-hamas-detourne-t-il-l-aide-humanitaire-destinee-aux-civils-7900505764

« Page précédente Page suivante »