Ainsi que je l'ai déjà indiqué, les retraités français sont des privilégiés. Privilégiés par rapport à leurs homologues étrangers : le financement des retraites représente dans notre pays 14% du PIB. Plus que partout ailleurs. Privilégiés par rapport aux actifs. En effet, de nombreuses études montrent aussi que les retraités français affichent un niveau de vie supérieur à celui des actifs. Lire ceci, par exemple : Les 4 chiffres qui montrent que les retraités français ne sont pas (du tout) les plus mal lotis ! Mais cela se fait au détriment du dynamisme de notre économie : du fait de cotisations très élevées, le travail ne paye plus assez, et la compétitivité des entreprises est pénalisée par un coût du travail trop élevé. En outre, l'importance des prélèvements obligatoires destinés au financement des retraites aboutit à ce que l’État manque de moyens pour financer certains services publics d'importance tels que les hôpitaux, les écoles, etc. Autrement dit, en France, on a fait le choix de saigner les actifs et de sacrifier certains services publics vitaux pour maintenir le niveau de vie des retraités. Aujourd'hui, on cherche de l'argent pour résorber les déficits. Mais les mesures suggérées ça et là sont dérisoires. Alors pourquoi ne pas s'attaquer aux pensions des retraites ? Oui, c'est un sujet tabou, mais pourtant, il convient de briser ce tabou.

Voici une base de données intéressante : https://drees.solidarites-sante.gouv.fr/sites/default/files/2021-01/Fiche%2009%20-%20Le%20niveau%20de%20vie%20des%20retrait%C3%A9s.pdf Dans les déciles 6/8, 3,3 millions de retraités gagnent en moyenne 2200 € par mois. Si on retirait à chacun d'eux 200 € par mois, cela génèrerait 7,92 milliards d'euros d'économies. Dans les déciles 8/10, 3,3 millions de retraités gagnent en moyenne 3680 € par mois. Si on retirait à chacun d'eux 500 € par mois, cela génèrerait 19,8 milliards d'euros d'économies. Soit un total de plus de 27 milliards, rien qu'en mettant à contribution les 40% de retraités les plus aisés...

Simon Les retraités sont des électeurs comme les autres, ceci explique sans doute pourquoi ils sont ménagés par les politiciens. Il y'a sans doute de fortes disparités à ce niveau là et il faut protéger les moins bien lotis.

Oui, il faut préserver les moins bien lotis. Dans la simulation ci-dessus, je trouve 27 milliards d'économies, rien qu'en mettant à contribution les 40% de retraités les plus aisés.

Peut-être devrait-on se pencher plutôt sur un mécanisme de plafonnement. Considérant que ''les actifs les plus riches ont pû se constituer des compléments de retraite confortables (immobilier, actifs financiers)

Simon Moi je viens de trouver 10 milliards/ an. en 2021, la France a contribué environ 26 milliards d'euros au budget de l'UE, tandis qu'elle a reçu en retour environ 16 milliards d'euros sous forme de subventions, de programmes, et de fonds européens (notamment pour l'agriculture via la PAC, le développement régional, etc.).

Simon Fichtre Moi je me dis que si on supprimait les retraites, ça tiendrait également la route, le déficit de l'Etat se réduirait, les entreprises auraient moins de dépenses à gérer, il n'y a pas de raison de verser du pognon à des gens qui foutent plus rien, même s'ils ont cotisé un max pendant 40 ans ! En revanche, il faut revoir à la hausse les aides sociales à tous nos réfugiés politiques et économiques, il y va de notre avenir, car simon oncle était gai, etc .... les retraités, c'est le passé, faut regarder devant, notre chance elle est devant nous, suffit de la saisir ! Intelligemment hub'

hubert Ça les remettra au boulot. À 85 ans on peut encore cultiver des haricots pour nourrir les migrants, et plus si affinités.

Trollage imbécile et honteux. Conrad.

stm 10 milliards/ an. +30. on peut rajouter aussi le plan de relance européen de + 40 milliards qui en coûte 70 à la France. mais on peut encore en trouver bien plus: tous ces fameux plans banlieues les subventions à associations bidons les emplois fictifs liés à ces associations bidons les subventions à la presse et avantages fiscaux de plus de 35000 journalistes dont 34850 racontent la même chose les allocs à vie aux chomeurs professionnels qui viennent de loin et les coûts directs et indirects de l'immigration au lieu de toujours penser à taxer ceux qui bossent ou qui ont bossé comme toutes ces générations de socialistes endoctrinés depuis le berceau par la télé....

candidus Par mon cap Mais c'est bien sûr, les paysans, par exemple, ont des petites retraites, normal, c'est pas dur la culture, simon doit être au courant, il a l'humour et le rire agricoles, c'est pas la fin des haricots, mais presque ! C'est une bonne idée pour faire des économies, en tous cas, dès que Barnier arrive à former son équipe, faut qu'il réforme la loi sur la retraite, même si Hollande est pas ok, bien que socialo ! Scootéeristement hub'

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Et si on réduisait les pensions de retraite ?

zenon

Kruiss38 Il cotise pour les autres, et cela ne lui procure pas de nouveaux droits.

Bonjour,

Peut-être qu'il peut obtenir une médaille offerte par la CGT .

Cordialement.

Chabada

Et si on continue de travailler bien au-delà de l'âge légal de la retraite, sans jamais liquider sa retraite, que se passe-t-il quand on se décide enfin à la prendre ?

marcopolo

Chabada 8
Jusqu'à 70 ans on gagne un boni sur sa pension et ensuite plus rien . ( à verifier)

Kruiss38

Chabada Et si on continue de travailler bien au-delà de l'âge légal de la retraite, sans jamais liquider sa retraite, que se passe-t-il quand on se décide enfin à la prendre ?

Si vous attendez suffisamment longtemps, vous avez droit à la médaille du travail à titre posthume, fournie par l’état qui vous remercie.

candidus

marcopolo Mais on est prélevé quand même ?
(Pas besoin de vérifier, puisque dans notre système socialiste, tous ces chiffres ne correspondent pas à des cotisations mais à des taxes).

marcopolo

candidus
Une fois qu'on a demandé ses droits à la retraite ou liquidé sa retraite et si on continue à travailler on cotise de la même façon , pour rien de plus, ni en points retraite, ni en assurance maladie.
C'est toute la différence avec l'Europe du Nord où on cumule facilement une retraite à mi temps avec un emploi à mi temps, qui ameliorera votre pension plus tard.
Mais si on ne demande pas sa retraite et que l'on travaille jusqu'à 68 ou 70 ans, là on améliorera sa pension de retraite , comparée à une pension demandée à l'âge légal de 63 ans.

Je connais un chauffeur routier qui a pris sa pré retraite à 56 ans ( c'est un droit pour eux, à condition de ne plus avoir d'activité salariée) . Ensuite à 61 ans quand il a eu droit à sa retraite légale à taux plein, il a repris le volant à 3/4 temps et il cumule pension + salaire, mais ses cotisations sociales ne lui apportent rien et pour la 1ère fois de sa vie, il paye de l'impot sur le revenu ( n'ayant plus d'enfants à charge)

Chabada

En Allemagne, les retraités qui décideront de continuer à travailler, ne paieront pas d'impôts sur les "compléments de retraite"... C'est ce qui a été annoncé..; Il faut croire qu'Angela Merkel n'a pas eu beaucoup de succès avec les travailleurs syriens accueillis en 2015...

danielle49

Réduire les pensions de retraite pour ceux qui ont travaillé toute une vie, afin d'assurer une retraite pour ceux venus d'ailleurs et qui n'ont jamais cotisé, est ce bien raisonnable ?

sangtriste

danielle49 ceux qui ont travaillé toute une vie,

Bonsoir,

Ceux qui ont travaillé toute une vie ont-ils droit à la retraite toute une mort?

Bien cordialement.

Chabada

Il faudra bien qu'un jour on passe à la retraite par capitalisation.... Le versement des retraites par la génération suivante va devenir mathématiquement très difficile...

Chabada

Kruiss38 J'avoue ne pas trop comprendre ce que vous voulez me dire...

Kruiss38

Chabada J'avoue ne pas trop comprendre ce que vous voulez me dire.

.. Qu'il ne faut pas attendre de manger les pissenlits par la racine pour prendre sa retraite. A partir d'un certain nombre d'années au delà de l'âge légal, vous vous rapprochez d'une limite fatidique, celle de l'espérance de vie en bonne santé.

Idéalement, un cumul emploi retraite dégressif permet de travailler sans fatigue, tout en profitant de nouvelles activités, comme on le souhaite et quand on le souhaite. On s'y habitue rapidement...

Une fois à la retraite, j'ai commencé par travailler en 4/5 en tant qu'expert technique dans mon métier, notamment auprès de startup dans la tech, puis j'ai continué en 3/5, puis 2/5.. Et ensuite je suis parti voir l'un de mes fils qui vit au Japon. Et à mon retour j'ai dépensé mon DIF avec un chef cuisinier pour apprendre quelque chose d'utile et nouveau pour moi..

candidus

Le montant des retraites étant inscrit en euros lors de leur liquidation, et l'État ayant pris l'habitude de considérer qu'il n'y avait pas lieu de les indexer automatiquement, même pas sur les topinambours, on peut ricaner chaleureusement de tous les imbéciles qui comptent et défendent mordicus leurs droits en cette monnaie de singe. 😅

Chabada

Kruiss38 Votre exemple semble des plus intéressants !

Kruiss38

sangtriste Ceux qui ont travaillé toute une vie ont-ils droit à la retraite toute une mort?

Oui mais pour cela ils doivent penser à payer régulièrement le renouvellement de leur concession, sinon le FISC risque de leur tomber dessus.

Kruiss38

En Espagne la retraite va passer à 68 ans.
Les pauvres…alors que chez nous, on aura bientôt le revenu universel dès la naissance.
https://www.equinoxmagazine.fr/2025/10/14/espagne-age-de-la-retraite-en-2026/

sangtriste

Kruiss38 La durée du temps de travail ne dépend que de la démographie et du nombre d'emplois.
Il faut partager et donc en France beaucoup de temps d'inactivité dans une vie. Étudiant à ne rien branler, chômeur à glander, rtt à flâner, retraité à décliner!

candidus

sangtriste La doctrine DSK est toujours en vigueur. Il paraît que ce fumiste a une grande réputation d'économiste.

Il faut partager le travail car il n'y en a pas assez pour tous le monde. Donc 35 voire 32 heures, 5 voire 7 semaines de congés payés, retraite à 60 ans etc...
En même temps, il y a trop d'emplois non pourvus et l'immigration de travail est donc nécessaire.
Et enfin, les travailleurs étrangers ont les mêmes droits que les Français et ce serait raciste de leur affecter à des emplois dégradants, forcément.

Kruiss38

candidus Il faut partager le travail car il n'y en a pas assez pour tous le monde. Donc 35 voire 32 heures, 5 voire 7 semaines de congés payés, retraite à 60 ans etc...
En même temps, il y a trop d'emplois non pourvus et l'immigration de travail est donc nécessaire.

Voilà qui devrait créer un nouvel appel d’air pour les africains, alors que l’âge de la retraite dans les pays voisins est repoussé entre 67 et 68 ans pour 38 à 40h de travail/ semaine et plutôt 4 semaines de congés/ an.

C’est beau la France, c’est à se demander comment le pays se porte aussi bien.

Deus-ex-libris

C'est infiniment plus simple de ne rien "branler" et pour très longtemps à la fac en Espagne (et surtout en Italie) qu'en France (où c'est déjà la fête du slip si les parents assurent derrière).

marcopolo

Deus-ex-libris
Avec l'arrivée de l'IA, les 2/3 des formations universitaires vont devenir totalement inutiles et pourtant elles restent nobles aux yeux de bien des familles , parents, comme enfants et bien sûr des profs de lycées qui en sont issus.

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