Ainsi que je l'ai déjà indiqué, les retraités français sont des privilégiés. Privilégiés par rapport à leurs homologues étrangers : le financement des retraites représente dans notre pays 14% du PIB. Plus que partout ailleurs. Privilégiés par rapport aux actifs. En effet, de nombreuses études montrent aussi que les retraités français affichent un niveau de vie supérieur à celui des actifs. Lire ceci, par exemple : Les 4 chiffres qui montrent que les retraités français ne sont pas (du tout) les plus mal lotis ! Mais cela se fait au détriment du dynamisme de notre économie : du fait de cotisations très élevées, le travail ne paye plus assez, et la compétitivité des entreprises est pénalisée par un coût du travail trop élevé. En outre, l'importance des prélèvements obligatoires destinés au financement des retraites aboutit à ce que l’État manque de moyens pour financer certains services publics d'importance tels que les hôpitaux, les écoles, etc. Autrement dit, en France, on a fait le choix de saigner les actifs et de sacrifier certains services publics vitaux pour maintenir le niveau de vie des retraités. Aujourd'hui, on cherche de l'argent pour résorber les déficits. Mais les mesures suggérées ça et là sont dérisoires. Alors pourquoi ne pas s'attaquer aux pensions des retraites ? Oui, c'est un sujet tabou, mais pourtant, il convient de briser ce tabou.

Voici une base de données intéressante : https://drees.solidarites-sante.gouv.fr/sites/default/files/2021-01/Fiche%2009%20-%20Le%20niveau%20de%20vie%20des%20retrait%C3%A9s.pdf Dans les déciles 6/8, 3,3 millions de retraités gagnent en moyenne 2200 € par mois. Si on retirait à chacun d'eux 200 € par mois, cela génèrerait 7,92 milliards d'euros d'économies. Dans les déciles 8/10, 3,3 millions de retraités gagnent en moyenne 3680 € par mois. Si on retirait à chacun d'eux 500 € par mois, cela génèrerait 19,8 milliards d'euros d'économies. Soit un total de plus de 27 milliards, rien qu'en mettant à contribution les 40% de retraités les plus aisés...

Simon Les retraités sont des électeurs comme les autres, ceci explique sans doute pourquoi ils sont ménagés par les politiciens. Il y'a sans doute de fortes disparités à ce niveau là et il faut protéger les moins bien lotis.

Oui, il faut préserver les moins bien lotis. Dans la simulation ci-dessus, je trouve 27 milliards d'économies, rien qu'en mettant à contribution les 40% de retraités les plus aisés.

Peut-être devrait-on se pencher plutôt sur un mécanisme de plafonnement. Considérant que ''les actifs les plus riches ont pû se constituer des compléments de retraite confortables (immobilier, actifs financiers)

Simon Moi je viens de trouver 10 milliards/ an. en 2021, la France a contribué environ 26 milliards d'euros au budget de l'UE, tandis qu'elle a reçu en retour environ 16 milliards d'euros sous forme de subventions, de programmes, et de fonds européens (notamment pour l'agriculture via la PAC, le développement régional, etc.).

Simon Fichtre Moi je me dis que si on supprimait les retraites, ça tiendrait également la route, le déficit de l'Etat se réduirait, les entreprises auraient moins de dépenses à gérer, il n'y a pas de raison de verser du pognon à des gens qui foutent plus rien, même s'ils ont cotisé un max pendant 40 ans ! En revanche, il faut revoir à la hausse les aides sociales à tous nos réfugiés politiques et économiques, il y va de notre avenir, car simon oncle était gai, etc .... les retraités, c'est le passé, faut regarder devant, notre chance elle est devant nous, suffit de la saisir ! Intelligemment hub'

hubert Ça les remettra au boulot. À 85 ans on peut encore cultiver des haricots pour nourrir les migrants, et plus si affinités.

Trollage imbécile et honteux. Conrad.

stm 10 milliards/ an. +30. on peut rajouter aussi le plan de relance européen de + 40 milliards qui en coûte 70 à la France. mais on peut encore en trouver bien plus: tous ces fameux plans banlieues les subventions à associations bidons les emplois fictifs liés à ces associations bidons les subventions à la presse et avantages fiscaux de plus de 35000 journalistes dont 34850 racontent la même chose les allocs à vie aux chomeurs professionnels qui viennent de loin et les coûts directs et indirects de l'immigration au lieu de toujours penser à taxer ceux qui bossent ou qui ont bossé comme toutes ces générations de socialistes endoctrinés depuis le berceau par la télé....

candidus Par mon cap Mais c'est bien sûr, les paysans, par exemple, ont des petites retraites, normal, c'est pas dur la culture, simon doit être au courant, il a l'humour et le rire agricoles, c'est pas la fin des haricots, mais presque ! C'est une bonne idée pour faire des économies, en tous cas, dès que Barnier arrive à former son équipe, faut qu'il réforme la loi sur la retraite, même si Hollande est pas ok, bien que socialo ! Scootéeristement hub'

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Et si on réduisait les pensions de retraite ?

sangtriste

Jean-Aymar les retraités ont bossé toute leur vie

Et les marmottes embalent le chocolat dans de l'aluminium!
Pas toute leur vie, une partie plus ou moins longue avec plus ou moins de densité!

Jean-Aymar

sangtriste
Cela dépend de la catégorie professionnelle, beaucoup d'artisans et d'agriculteurs travaillent 12h par jour et pour certains 7j/7.
Ceux là peuvent dire qu'ils ont bossé la moitié de leur vie

Kruiss38

Jean-Aymar On pousse les gens à travailler plus longtemps pour retarder le moment où il faut leur verser la pension, tout simplement.

On avait compris, j’en suis, je paie des cotisations pour des gens à la retraite plus jeunes que moi.

Mais le gain financier risque d’être amputé avec les gauchos à la manœuvre en ce moment, donc il deviendra inutile d’en faire plus. Car leur principe est toujours le même, taxer les plus courageux pour encourager la branlette.

Jiimmy

Kruiss38 taxer les plus courageux pour encourager la branlette.

VOus venez de résumer la qualité de votre pensée, au travers de cette grossière caricature à l'image de celle-ci.

sangtriste

Jean-Aymar Quand on bosse la moitié du temps durant 40 ans et que l'on vit 80 ans, on peut dire que l'on a travaillé un quart de sa vie, oui! ;-)

candidus

sangtriste Calcul aberrant.

Qui a écrit :

"Longtemps, je me suis couché de bonne heure" ?

Calculez le pourcentage de sa vie.

Jiimmy

zenon Les régions départements et autres sont principalement alimentées par les taxes foncières payées uniquement par les propriétaires et ont fortement augmenté.

Totalement faux (comme d'hab). Les taxes foncières représentent moins de 40 milliards d'euros perçus directement par les APUL sur un budget d'environ 295 milliards.

https://www.budget.gouv.fr/reperes/finances_publiques/articles/un-dynamisme-recettes-porte-par

zenon

Jiimmy

Bonjour,

Près des deux tiers de ces recettes fiscales proviennent de la fiscalité directe ; la fiscalité indirecte (droits de mutation pour 15,2 Md€, taxes d’urbanisme ou encore taxe sur les remontées mécaniques) est également source, plus marginale, de recettes pour les collectivités.

La fiscalité directe locale s’élevait en 2018 à 92,6 Md€. Elle était principalement constituée de sept taxes :

La taxe d’habitation (TH) : 22,8 Md€ ;
La taxe sur le foncier bâti (TFB) : 33,6 Md€ ;
La taxe sur le foncier non bâti (TFNB) : 1,1 Md€ ;
La cotisation foncière des entreprises (CFE) : 8 Md€ ;
La cotisation sur la valeur ajoutée des entreprises (CVAE) : 17,7 Md€ ;
L’imposition forfaitaire sur les entreprises de réseaux (IFER) : 1,5 Md€ ;
La taxe d’enlèvement des ordures ménagères (TEOM) : 6,9 Md€.

Cordialement.

Jiimmy

zenon Quant à l'état ses dépenses que vous appelez des "investissements" ne baissent pas mais augmentent un peu moins.

Une nouvelle fois faux. Les dépenses de fonctionnement de l'état n'augmentent pas mais baissent plutôt (relativement au PIB). Elles sont stables pour les organismes de sécurité sociale et sont en augmentation pour les collectivités locales (et sont stables dans l'ensemble pour les 3 grands "organismes".
Ce sont les transferts financiers qui augmentent considérablement.

Il est donc logique de voir une dégradation des prestations de l'administration avec un sous-investissement croissant dans les dépenses d'administration de l'état (lors même que l'évolution de la société aurait dû engendrer une évolution positive de ces dépenses).

https://elucid.media/analyse-graphique/prelevements-obligatoires-france/trop-impots-france-octobre-2024-mensonges-propagande-neoliberale

Jiimmy

zenon Depuis 1978, les recettes publiques n’ont cessé d’augmenter en valeur absolue. En 1978 elles incarnaient 151 milliards €, contre 1 412 milliards € en 2022

Logique que les montants progressent puisque l'inflation progresse d'année en année, que la population augmente, qu'elle vieillit, que les besoins augmentent et que nous devons faire face à d'immenses défis climatiques et à la transition technologique.
Votre comparaison en valeur est inepte. Regardez plutôt relativement au PIB.

zenon

Jiimmy Regardez plutôt relativement au PIB.

Bonjour,

Ben maintenant les prélèvements font près de 50% du PIB soit la charge la plus lourde en Europe après le Danemark .

Cordialement.

zenon

Jiimmy Logique que les montants progressent puisque l'inflation progresse d'année en année

Bonjour,

Vous êtes un peu rigolo. Quand les profits augmentent vous les amplifiez quand les prélèvements augmentent vous les diminuez .

Cordialement.

Jiimmy

zenon Exactement ce que j'ai dit et exactement ce que vous n'avez pas dit.

Jiimmy

zenon Et ? Quelle est la signification vu que les Français sont ceux, au monde, qui en récupèrent la + grande partie ?

zenon

Jiimmy

Bonjour,

Ben oui des taxes sur le foncier sur la propriété constituent l'essentiel .

Cordialement.

zenon

Jiimmy Et ? Quelle est la signification vu que les Français sont ceux, au monde, qui en récupèrent la + grande partie ?

Bonjour,

Non ce sont les non-imposables qui en récupèrent la plus grande partie. Les autres ont payé pour récupérer sous condition de ressources .

Cordialement.

Jiimmy

zenon Rien compris.

Jiimmy

zenon Non ce sont les non-imposables qui en récupèrent la plus grande partie.

Vous avez des chiffres ou c'est juste gratuit ?

Quant aux non-imposables, leur argent ne figure pas dans les prélèvements obligatoires ?

Jiimmy

Moins de 40 milliards sur 295 c'est l'essentiel ? (avec environ 100 milliards de transferts de l'état)

zenon

Jiimmy Quant aux non-imposables, leur argent ne figure pas dans les prélèvements obligatoires ?

Bonjour,

Vous contestez même le fait qu'un non-imposable ne paie pas d'impôt . C'est grave. Vous raisonnez ainsi , le non-imposable ne paie d'impôt mais paie ses cigarettes . La France est un pays de cocagne pour les glandeurs. Un pays qui parvient à éduquer, soigner, transporter plus de 50% de sa population qui ne contribue pas à l'impôt sur le revenu. Avec un tel système faut pas s'étonner que la misère du monde vienne dans notre pays.

Cordialement.

Neodadais

zenon Vous contestez même le fait qu'un non-imposable ne paie pas d'impôt

Qui échappe donc à l'impôt qu'est la tva ?

Jiimmy

zenon La France est un pays de cocagne pour les glandeurs

Tout à fait d'accord. Les glandeurs rentiers, millionnaires ou milliardaires qui sont grandement favorisés par le système et qui multiplient leurs richesses sans rien faire. L'état prend aux + pauvres pour qu'ils puissent augmenter leur épargne. La France est un paradis fiscal pour ces glandeurs, parasites, profiteurs du système.

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