3000 milliards de dettes ,100 milliards d'intérêts a payer chaque année, la France sera bientôt dégradé par les agences de notation économiques , un jour viendra où plus personne ne voudra prêter de l'argent à la France , ce sera le drame social, les retraites ne seront plus payées , fini les aides sociales , le chaos nous attends , la France est foutue .

Je partage votre pessimisme. Il faut bien comprendre ce sont les richesses créées par notre économie qui, une fois réparties entre les entreprises (profits), les salariés (salaires) et l’État (financement de la protection sociale et des services publics) garantissent notre niveau de vie. Si ces richesses diminuent, en proportion du nombre de bouches à nourrir, et bien ça se traduit immanquablement par un appauvrissement généralisé : pour les entreprises : rentabilité plus faible, pour les salariés : salaires plus faibles, taux de chômage accru, pour l’État : besoins sociaux accrus et sources de financement plus faibles. Or les indicateurs économiques du pays ne sont pas bons. Concernant le PIB en valeur absolue, la France était 4e dans les années 90, elle est désormais 7e. Concernant le PIB/habitant, elle régresse au classement. Le déficit commercial explose. Le déficit public est très important. Idem pour la dette publique. Autrement dit, les Français vivent au-dessus de leurs moyens. Beaucoup de Français ne sont pas conscients de cette problématique, ils croient que l’État sera toujours là pour distribuer du pouvoir d'achat. Mais l’État ne sera pas toujours là, il ne pourra pas toujours distribuer des richesses qui n'existent pas, sauf à creuser éternellement les déficits publics, ce qui n'est pas possible. Donc il y aura des malentendus.

Absolument pas. Nous sommes de plus en plus riches Inventée il y a 50 ans l'immigration de masse pour nous enrichir ne s'est jamais aussi bien portée que maintenant. On nous ment donc nous sommes bien le pays le plus riche d'europe et l'un des plus riches du monde. Suivant où vous habitez il suffit juste d'ouvrir les volets pour s'en rendre compte. Tout n'est donc que manipulation car l'enrichissement promis depuis 50 ans est là et bien là et est de plus en plus visible et nombreux de partout Et la meilleure preuve c'est que les électeurs ont même redemandé Macron en 2022 qui bat tous les records d'enrichissement jour après jour

Les 100 milliards d'intérêts annuels, nous en sommes encore loin. Mais heureusement nous n'en arriveront pas au scénario pessimiste exposé en ouverture de fil. Des coupes budgétaires déjà démarrées vont continuer à faire baisser la dépense publique.

On a l'immigration qui est une richesse, mais aussi la politique de la demande. Voilà comment ça marche: vous augmentez les fonctionnaires, qui consomment, ce qui fait de la croissance, ce qui permet d'augmenter les fonctionnaires. Et le cycle recommence. Elle est pas belle la vie ? dire qu'il y en a qui se casse le cul à fabriquer.

Il se passera la même chose qu'en Grèce : diminution des pensions de retraite, pensions de fonctionnaires et aides sociales de 30% à 50%, flambée des impôts, vente en masse des actifs (écoles, hôpitaux, musées, ...), que l'Etat devra désormais louer. Sauf que la Grèce est peuplée de Grecs, tandis que la jeunesse francilienne est africaine.

keskikoa Il va falloir euthanasier les débiles alors.

A par la richesse de l'immigration et la politique de la demande, on a un autre truc génial: les stabilisateurs automatiques. Voilà comment ça marche: On entretient tout un tas d'improductifs. Passons sur les retraités qui bénéficient d'un repos bien mérité et l'armée de fonctionnaire dont certains ont une utilité, on a aussi une noria de chômeurs, de feignasses, de malades plus ou moins imaginaires, et d'assistés. Le point commun de tous ces gens c'est d'avoir un revenu garanti quelque soit la conjoncture. Ce qui fait qu'en temps de crise, alors que tous les travailleurs se serrent la ceinture plombant la croissance, les cons, eux continuent à consommer comme si rien n'était, limitant ainsi l'ampleur de ladite crise. Magnifique non ? on est gouvernés par des génies. Quand je vous dis que n'importe quel paysans de la Creuse avec son certificat d'étude version 1910 aurait fait mieux, je suis sérieux !

Simon Bonjour, C'est juste rien à ajouter sauf que la situation stimule les excités qui convoitent le pouvoir en faisant miroiter des solutions soit faciles soit irréalisables . Cordialement.

Franchement je me demande si sa faillite n'est pas non seulement inévitable, mais aussi souhaitable.

[supprimé] Absolument pas. Nous sommes de plus en plus riches Inventée il y a 50 ans l'immigration de masse pour nous enrichir ne s'est jamais aussi bien portée que maintenant. On nous ment donc nous sommes bien le pays le plus riche d'europe et l'un des plus riches du monde. Suivant où vous habitez il suffit juste d'ouvrir les volets pour s'en rendre compte. Tout n'est donc que manipulation car l'enrichissement promis depuis 50 ans est là et bien là et est de plus en plus visible et nombreux de partout Et la meilleure preuve c'est que les électeurs ont même redemandé Macron en 2022 qui bat tous les records d'enrichissement jour après jour Si vous comparez à certains pays africains, alors oui, nous sommes riches. Mais relativement à d'autres pays européens, nous nous appauvrissons. Les indicateurs économiques que j'ai cités sont clairs. Et c'est d'autant plus ennuyeux que, par ailleurs, le coût de la vie augmente, à cause notamment du renchérissement de certaines matières premières. Donc les Français s'appauvrissent progressivement.

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L'avenir économique de la France est dramatique.

Jiimmy

Max12 Qui, bizarrement, semblent bouchés lorsqu'il s'agit d'atteindre certaines classes sociales (principe du macronisme. Aux riches les bénéfices, aux pauvres les contraintes permettant de maximiser les bénéfices).

candidus

Jiimmy Mais qui décourage les pauvres de placer leurs modestes économies en Bourse sinon les gauchiss ?

Max12

Jiimmy
Oui, le ruissellement est très curieux et pas très naturel puisqu'il va vers le sommet.😀

Neodadais

candidus Mais qui décourage les pauvres de placer leurs modestes économies en Bourse sinon les gauchiss ?

L'Etat. Les banques.

Le premier prélève une partie non-négligeable des dividendes suscités.
Les seconds facturent un nombre de frais improbable qui s'estompe avec la quantité (inaccessible aux pauvres).

Un pauvre français investissant en bourse doit toucher grossièrement un tiers de ses dividendes ?
Mais oui, cela reste possible. Pour un rendement vers les 2%-5% hors frais, au final 0.6%*-1.6% une fois les taxes passées. Moins que les differents livrets et l'inflation.
Reste la prise de valeur du capital, mais en periode de record...

candidus

Neodadais Les banques c'est devenu faux avec les banques en ligne.
Reste l'Etat effectivement qui barre l'accès du capital aux pauvres depuis au moins une cinquantaine d'années, tous Partis de concert, y compris la Droite et le RN.

france2100

Neodadais

L'Etat. Les banques.
Le premier prélève une partie non-négligeable des dividendes suscités.
Les seconds facturent un nombre de frais improbable qui s'estompe avec la quantité (inaccessible aux pauvres).

Bof. L'état ne taxe pas davantage les revenus des assurances-vies obligataires que celles en actions. Quant aux frais de transaction, ils ne sont significatifs que pour ceux qui veulent spéculer au quotidien. Il n'y a que l'immobilier qui jouisse vraiment de scandaleux avantages.

La vraie raison est tout simplement que les épargnants français n'aiment pas le risque. Ils préfèrent du 1% garanti.

candidus

france2100 La vraie raison est tout simplement que les épargnants français n'aiment pas le risque. Ils préfèrent du 1% garanti.

Non.
La vraie raison est que ni l'école, ni les médias, ni les politiques ne disent que la Bourse est encore le moindre risque. En plus d'être le meilleur profit.
C'est la traînée d'intox du marxisme-léninisme.

france2100

candidus

la Bourse est encore le moindre risque. En plus d'être le meilleur profit.

Cela se discute. Certes, à l'heure de l'effondrement de l'état, les entreprises mondialisées sont plus solides. Mais :

Il est possible que le cycle de hausse continuelle du prix des actifs (immobilier et actions) soit dores et déjà terminé ou le soit bientôt - cela ne pouvait pas durer éternellement.
Le problème de la bourse est que si vous entrez au mauvais moment, il peut vous falloir dix ans avant de récupérer votre mise. Idem si vous êtes contraint de sortir au mauvais moment - ce qui est plus souvent le cas que l'inverse. La volatilité des prix ne peut être niée, et elle est un risque et une opportunité.
La fiscalité foncière est plus avantageuse, et un bricoleur peut rapidement générer une bonne valeur ajoutée par heure de travail investie.

candidus

france2100 Effectivement que cela pourrait et devrait se discuter, or il n'en est même pas question, la Bourse est rejetée sans réflexion et sans appel, comme "trop risquée pour les petits épargnants".
Quant à juger d'un placement a l'aune des avantages fiscaux c'est évidemment un attrape-nigauds.

france2100

candidus

Quant à juger d'un placement a l'aune des avantages fiscaux c'est évidemment un attrape-nigauds.

La fiscalité est une composante factuelle du calcul du rendement, que cela vous plaise ou non.

candidus

france2100

france2100 La fiscalité est une composante factuelle du calcul du rendement, que cela vous plaise ou non.

Pourquoi voudriez-vous que ça ne me plaise pas ?
Bien sûr que c'est une composante et c'est la moins prévisible.

Gulliver

C'est pour cela qu'il faut voter ED aux européennes.

france2100

candidus
L'état change souvent les règles du jeu, mais il ne revient (presque) jamais sur ses engagements.

Gulliver

Si nous regardons la publication du World Economic Forum qui publie un Hapiness Index, il se trouve un classement pour 2024 :
10ème : Australie
15ème : Canada
20ème : UK
23ème : USA
24ème : Allemagne
27ème : France
N'avons-nous pas une forme de discrédit de l'économie administrée alors que les Etats à moins de prélèvements obligatoires sont mieux classés?
Ceci fait un déficit de performance couplé au défaut de compétitivité. Un bon ministre est-il un bon sinistre ?
Page 18

https://happiness-report.s3.amazonaws.com/2024/WHR+24.pdf

france2100

Gulliver
Quand on interroge les peuples sur leur état émotionnel, leur réponse traduit-elle ce que l'on veut mesurer, ou bien leur propension culturelle à afficher cet état ?

En clair, les Français sont-ils moins heureux, ou moins disposés à se dire heureux ?

Gulliver

C'est la différence entre la vérité et une administration qui arrange les chiffres, voulez-vous vivre dans votre être ou bien être manipulé par une élite?

[supprimé]

Face à une telle banqueroute et quand toute la France aura été vendue à la découpe, il faudra vendre des territoires à l'étranger, l'Alsace lorraine aux Allemand, la Savoie aux Suisses

[supprimé]

[supprimé] Face à une telle banqueroute et quand toute la France aura été vendue à la découpe, il faudra vendre des territoires à l'étranger, l'Alsace lorraine aux Allemand, la Savoie aux Suisses

On espère vendre les cons, mais le cours est bas et la recette sera maigre.

keskikoa

On pourrait vendre la tour Eiffel par petit morceaux aux touristes, et après les milliardaires se battront pour racheter tous les morceaux et reconstituer le puzzle.

Mon-gros-doigt

keskikoa Mouai, alors autant ne pas se faire chier, et l'introduire en Bourse.

candidus

[supprimé] Et si on vendait la Lune aux cons ?

edit Excusez-moi, je croyais être rigolo mais j'avais oublié que c'était justement le programme à Mélenchon et que c'était validé par de nombreux économistes, notamment Sandrine, Poutou et Piketty.

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