L'histoire de notre pays la France ne commence pas en 1789, mais à partir de l'établissement du catholicisme en Gaule. Ce n'est pas la pensée révolutionnaire qui a forgé l'esprit français qui prend sa source dans les monarchies mérovingienne, carolingienne et capétienne. Ce qui a fait notre France, ce sont nos rois, les guerres européennes et le christianisme.

Certainement pour une part, mais pas que.

James C'est ce que nous verrons au cours du développement de ce sujet.

James Je ne vois pas trop quoi d'autre, sinon évidemment le substratum de divinités gauloises que le christianisme a continué de respecter.

Remontons aux origines : Jules César vainquit Vercingétorix chef des Gaulois et les conquérants romains s'installèrent en Gaule. Les Gaulois moins civilisés que les Romains subirent leur influence. Les fonctionnaires et commerçants Romains vinrent s'établir en Gaule, d'abord en Provence, dans la vallée du Rhône, jusqu'à Lyon. Les Gaulois, formés par les Druides à la religion, subirent l'influence religieuse des Romains dont ils adoptèrent leurs divinités. Le mélange des croyances gauloises et romaines devint la religion gallo-romaine. Le Christianisme, religion fondée par Jésus-Christ, se fixa à Rome où vint résider l'apôtre Saint Pierre, suivit de l'apôtre Saint Paul. Les chrétiens de Rome étaient en liaison permanente avec Marseille, et, par Marseille, avec tout le Sud-Est de la Gaule. Les traditions évangéliques arrivèrent en Gaule de Rome, d'où le pape Clément envoya des missionnaires, et d'Orient, par les disciples de Saint Jean prêchèrent l'Evangile à Lyon et dans la vallée du Rhône. La religion du Christ se porta plus loin encore sur le sol gallo-romain par les vallées de la Saône et de la Seine et par la vallée de la Loire cers le Centre et l'Ouest. Les tribus gauloises demeurées encore barbares, connurent la religion du Christ. Le Christianisme s'est développé en Gaule en secret car les Romains ne voulaient pas entendre parler de cette religion. C'est une époque où tout chrétien pouvait être inculpé et poursuivi pour crime de lèse-majesté. Les premières conquêtes du Christianisme en Gaule furent assurées par le sang des premiers missionnaires martyrs. Beaucoup de cités gallo-romaines avaient pour fondateur soit un témoin de la vie de Jésus-Christ, soit un des disciples immédiats des personnages de l'Evangile. Historiquement parlant, l'année 177, sous l'empereur romain Marc-Aurèle, détermine la date connue de la prédication en Gaule du Christianisme par des apôtres.

faudrait deja debattre de la date du commencement de la france... clovis ou philippe august ? 481 ou 11eme siecle ? si on se refere au christianisme... je pense que la date du debut de la france est le bapteme de clovis

minautore Actuellement, c'est la victoire de Clovis à la bataille de Tolbiac en 496, son pacte avec Jésus-Christ et la réalisation de ce pacte à Reims par son baptême. Ces évènements ont toujours été considérés par la tradition comme la naissance de la nation française. Toute l'histoire du moyen âge et des temps modernes jusqu'à la Révolution française, reconnut la valeur juridique de ce contrat.

chevalier-du-temple Effectivement. Le Puy-du-fou retrace la vérité historique dans son tunnel du "Premier Royaume" d'où tous les visiteurs ressortent émerveillés.

chevalier-du-temple Certes ,mais ne pas oublier une forte tendance gallicane de nos rois ,et une disponibilité pour conclure des alliances avec des pays protestants voire musulmans . il faut aussi noter une survivance discrète de nos traditions celtiques dans le domaine artistique notamment ,et qui se traduit par exemple dans l'art roman.

Rosssel Certes ,mais ne pas oublier une forte tendance gallicane de nos rois ,et une disponibilité pour conclure des alliances avec des pays protestants voire musulmans . Je crois qu'ici nous sommes dans un autre chapitre mais votre remarque est intéressante. Le protestantisme a engendré le Jansénisme et le conflit qui a mis aux prises Philippe le Bel avec la Papauté reparut, au XVIIIème siècle, sous le nom de Gallicanisme. C'est une doctrine qui était chère aux rois de France, laquelle tendait à limiter dans le royaume, les pouvoirs du Pape au profit du pouvoir royal. En principe elle se rattache à la querelle du Sacerdoce et de l'Empire. En fait, elle remonte à la Pragmatique Sanction, élaborée à Bourges, en 1438, sous l'inspiration de Charles VII.

Les Francs étaient les principaux conquérants de la Gaule, mais d'autres peuples ocupèrent le territoire gallo-romain, comme par exemple les Bretons venus de Grande-Bretagne qui se convertirent au christianisme. Les Basques ou Gascons se fixèrent entre l'Adour et les Pyrénées, distincts des autres habitants de la Gaule. Le Christianisme prévalut chez les Francs au centre de la Gaule, surtout dans les cités, De Clovis à Charlemagne, les Francs vivaient en perpétuel contact avec les Gallo-romains descendants de Gaulois vaincus par Jules César. Deux civlisations étaient en présence, la civilisation franque et la civilisation gallo-romaine. Mais les gallo-romains plus civilisés, l'emportèrent sur les Francs, pourtant vainqueurs, au point de vue intellectuel et moral. Les Francs furent donc dominés par la civilisation gallo-romaine. C'est de ce mélange des deux civilisations que l'ancienne civilisation gallo-romaine devint la civilisation gallo-franque. L'Eglise catholique s'enracina profondément et la conquête de la société gallo-franque s'acheva par la diffusion des monastères répandus sur tout le territoire. Et qui dit monastéres, dit défrichement des terres incultes, déboisement des forêts, dessèchement des marais, transformation d'immenses landes incultes en terres érables fécondes. Ces moines prolifiques se chargèrent d'éduquer des populations barbares qui étaient aussi incultes que les terres qu'ils labouraient. Ils les convertirent à la foi chrétienne. Cette transformation par l'Eglise de la société gallo-romaine et gallo-franque dura cinq siècles. Les évêques dans les cités, les curés dans les bourgs, les moines dans les campagnes créérent de toutes parts des foyers de Christianisme. Ils pétrirent si profondément d'esprit chrétien nos ancêtres, que les Français d'aujourd'hui, gardent par millions, un caractère de charité chrétienne, certes, défiguré et laïcisé sous tant de noms divers tels que, entraide, mutualité, sens social, et solidarité.

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L'histoire de France est celle du christianisme catholique.

chevalier-du-temple

Jiimmy La guerre d'Indochine était une souillure pour notre pays et tous ceux qui sont morts en Indochine ont bénéficié d'une mort indigne, minable, à l'image du projet pour lequel ils se battaient et clairement les seuls monuments qu'ils méritent, ce sont des monuments pour illustrer la figure du diabolisme que ces monstres incarnaient.

Ainsi parlaient les traîtres de l'intérieur du PCF au cours de la guerre d'Indochine. Un parti qui s'est rendu coupable de haute trahison envers la France.

<< Félicitations au succès du Vietminh. Nous sommes de cœur avec lui. Nous envoyons aux troupes du Vietminh notre fraternel salut et notre témoignage de solidarité agissante. >> - (Journal communiste L’Humanité du 6 mars 1952).

Le PCF a participé activement ce conflit du côté de nos ennemis.

Durant ces 8 années de guerre, les communistes français ont tout fait pour aider le Viet Minh ennemi de la France, selon les consignes émises par le PCF. Sartre fustigeait alors ce qu'il appelait l'action criminelle des soldats français dont les sacrifices héroïques au service de la France étaient faits de bravoure, de courage et de valeur.

A l'Assemblée nationale, les députés communistes avaient exigé que la collecte publique de sang ne soit jamais destinée aux blessés d'Indochine qui selon eux << pouvaient crever >>. A Noël un député suggéra qu'un colis de Noël soit envoyé à nos combattants. Une député du PCF s'exclama sans attendre que le seul cadeau qu'ils méritaient, c'était douze balles dans la peau.

Pendant la guerre d'Indochine, les ennemis de nos soldats n'étaient pas seulement le Viet Minh communiste mais aussi les communistes français. Ne l'oublions jamais !

Jiimmy

chevalier-du-temple Ainsi parlaient les traîtres de l'intérieur du PCF au cours de la guerre d'Indochine. Un parti qui s'est rendu coupable de haute trahison envers la France.

Oui, c'est ce que disait également Roland Freisler pour désigner ceux qu'il envoyait aux crochets. Il se trouve que le PCF s'est retrouvé du bon côté de l'histoire sur ce sujet. En tant que sioniste, il n'est guère étonnant de vous voir soutenir des entreprises coloniales démoniaques. Cela est somme toute assez logique.

Jiimmy

france2100 A quoi bon s’auto-flageller ?

A grandir, cela sert avant tout à grandir. A tenter de ne plus produire les mêmes erreurs, à chercher la réconciliation avec les peuples qui nous ont subis. Et ce d'autant + que là, nos identitaires ne sont pas dans une posture d'auto-flagellation mais se glorifient de crimes au motif que ce qui émane de notre pays est nécessairement bon.

Cela ne peut qu'attiser les haines entre les peuples (vous imaginez le ressentiment légitime des descendants de ceux qui ont été massacrés par nos soins et qui entendent ces propos), en + de causer du tort aux âmes de ceux qui descendent sciemment à un tel niveau.

france2100

Jiimmy

à chercher la réconciliation avec les peuples qui nous ont subis.

Foutaises ! La France se vautre dans l'auto-mutilation expiatrice depuis des décennies, présente ses excuses tous les trois jours, et aucune d'entre vous ne nous a jamais pardonné quoi que ce soit.

La réconciliation vient de l'oubli, et vous ne voulez pas oublier : vous voulez notre annihilation, et même cela n'apaisera pas votre blessure narcissique.

Jiimmy

chevalier-du-temple c'est que vous au cours de la guerre d'Algérie auriez certainement été un porteur de valises pour les terroristes du FLN

Cela aurait clairement été une fierté même si je doute d'avoir un courage suffisant pour m'honorer de la sorte.

[supprimé]

Jiimmy Cela aurait clairement été une fierté même si je doute d'avoir un courage suffisant pour m'honorer de la sorte.

Tu ne serais qu'un moulin à paroles, une trompette comme dit l'autre flûtiste?

chevalier-du-temple

Jiimmy Cela aurait clairement été une fierté même si je doute d'avoir un courage suffisant pour m'honorer de la sorte.

Voila qui est "ABJECT" et le mot est bien faible pour vous qualifier.

Les tueurs du FLN qui tuait des familles entières, ont perpétré des assassinats et des attentats contre les Français d'Algérie et contre notre armée qui était alors composée essentiellement d'appelés, avec l'aide des porteurs de valises, ce qui ferait de vous un membre du FLN "TRAÎTRE" à la France.

Jiimmy

[supprimé] C'est possible, qui sait comment il réagirait dans une situation qu'il n'a pas connue.

Jiimmy

chevalier-du-temple Des tranchées de Verdun aux rizières du Tonkin, la souffrance et la peur étaient leur quotidien, mais pour que Vive la France et la gloire de son nom, ils portèrent au front son prestigieux drapeau de gloire. Ils ont donné leur coeur et leur vie pour la Patrie et il serait révoltant que nul Français normal ne les envie. Ils sont morts glorieusement au service de la France, en défendant les valeurs du monde libre contre la tyrannie communiste. Le soldat Français est un citoyen admirable digne de respect et d'admiration. Les héros morts au champ d'honneur ne sont pas morts pour rien. Leur idéal transcende leur mort.

Vous êtes clairement dans une illusion. Il suffit de relire les lettres et témoignages de nos poilus pour se rendre compte que vos grands discours sur la mort au champ d'honneur, le fait de donner son coeur et sa vie pour la patrie, tout cela ce n'est que du flan et qu'une grande majorité de ces gens là auraient volontiers échangé leur place avec ceux de l'arrière. Ils n'étaient là que parce qu'ils n'avaient pas le choix et aucun ne désirait mourir pour une cause qu'il ne saisissait pas, contre des paysans comme eux qui développaient les mêmes pensées, au bénéfice d'une élite bien + éloignée d'eux que ceux qu'ils visaient avec leurs fusils.

Ils ne sont pas morts au service de la France, ils sont morts pour les intérêts d'un petit groupe qui désirait jouir de la renommée que pouvaient octroyer des victoires et du surplus de pouvoir et d'argent afférents à celles-ci. Les gens comme vous, qui n'ont jamais connu l'épreuve du feu, sont là à faire de beaux discours en tentant de récupérer d'illusoirs honneurs à la souffrance des autres, due à leurs actions ignobles, mais nul doute que dans le feu du combat, vous comprendriez que la principale valeur du soldat c'est de préserver sa vie coûte que coûte (et alors la patrie ne compterait plus beaucoup pour vous, en tous cas moins que votre vie).

chevalier-du-temple

Jiimmy Il suffit de relire les lettres et témoignages de nos poilus pour se rendre compte que vos grands discours sur la mort au champ d'honneur, le fait de donner son coeur et sa vie pour la patrie, tout cela ce n'est que du flan et qu'une grande majorité de ces gens là auraient volontiers échangé leur place avec ceux de l'arrière.

Au lieu de raconter n'importe quoi comme le propagandiste et le manipuleur insidieux des esprits que vous êtes, vous feriez mieux de vous éduquer en lisant l'ouvrage du grand soldat que fut le général Marcel Bigeard, intitulé "Lettres d'Indochine". Des lettres les plus belles de nos soldats en Indochine à leurs familles. C'est autre chose que votre travail d'intoxication et de démoralisation du petit communiste en action.

Jiimmy le fait de donner son coeur et sa vie pour la patrie, tout cela ce n'est que du flan et qu'une grande majorité de ces gens là auraient volontiers échangé leur place avec ceux de l'arrière. Ils n'étaient là que parce qu'ils n'avaient pas le choix et aucun ne désirait mourir pour une cause qu'il ne saisissait pas

Vous êtes du genre à préférer la dictature que prendre les armes, bien vous en fasse mais ce n'était pas le cas de notre armée de métier composée de volontaires idéalistes, qui pensaient que donner sa vie pour défendre son pays était la meilleure des choses. A cette époque, il y avait encore des Français qui croyaient que parfois il valait mieux mourir debout que vivre à genoux sous la tyrannie communiste. En Indochine, on ne donnait pas seulement sa vie au service de la France, on la vendait chèrement, pour ne pas être confronté à un monde sombre communiste. Oui, parfois la cause de la Patrie mérite qu'on meurt pour elle.

Jiimmy Les gens comme vous, qui n'ont jamais connu l'épreuve du feu, sont là à faire de beaux discours en tentant de récupérer d'illusoirs honneurs à la souffrance des autres, due à leurs actions ignobles, mais nul doute que dans le feu du combat, vous comprendriez que la principale valeur du soldat c'est de préserver sa vie coûte que coûte (et alors la patrie ne compterait plus beaucoup pour vous, en tous cas moins que votre vie).

Bel exposé sans courage, sans conviction et sans idéal.

Des gens comme moi ? Que savez-vous des gens comme moi ? Qu'est-ce qui vous dit que je n'ai jamais connu le feu des combats ? Vous délirez mon pauvre ami et votre imagination débordante vous joue des tours. Ne parlez pas de ce que vous ne connaissez pas au risque de vous ridiculiser. Vous faites fausse route, nos soldats en Indochine protégeaient les populations des actions ignobles du Viet Minh communiste.

chevalier-du-temple

Jiimmy Il se trouve que le PCF s'est retrouvé du bon côté de l'histoire sur ce sujet. En tant que sioniste, il n'est guère étonnant de vous voir soutenir des entreprises coloniales démoniaques.

Le PCF était du côté et aux ordres de Moscou. Les entreprises coloniales en Indochine n'étaient pas aussi démoniaques que vous le pensez. Pourquoi omettez-vous volontairement de mentionner ce que furent les progrès économiques en Indochine dus à la colonisation ? Des progrès de notre civilisation dans tous les domaines, qui ont grandement bénéficiés aux populations indochinoises jusqu'à ce jour. Car la France a en effet amené en Indochine ses bienfaits, contrairement à ce que la gente communiste voudrait nous faire croire. La France s'est énormément investie en Indochine, aussi bien dans les équipements et les infrastrutures, que dans l'éducation et la santé. Nos politiques d'éducation ont fait reculer l'analphabétisme et permis à des couches sociales indochinoises d'accéder à l'université tandis que nos politiques de santé ont fait baisser la mortalité infantile et augmenté l'espérance de vie de ces populations. La colonisation a donc eu des effets positifs que des gens comme vous se gardent bien d'en parler.

Jiimmy

france2100 Foutaises ! La France se vautre dans l'auto-mutilation expiatrice depuis des décennies, présente ses excuses tous les trois jours, et aucune d'entre vous ne nous a jamais pardonné quoi que ce soit.

La réconciliation vient de l'oubli, et vous ne voulez pas oublier : vous voulez notre annihilation, et même cela n'apaisera pas votre blessure narcissique.

C'est précisément le contraire. Sur la colonisation, sur l'Algérie, sur l'Indochine, sur le Rwanda, la France ne reconnait rien et nie au contraire ses exactions et une bonne partie de notre élite médiatico-politique ne cesse de nous parler de ses soi-disant bienfaits. Il est logique qu'avec de tels discours, rien ne soit pardonné et ce d'autant + que les mêmes erreurs se perpétuent (comme on a pu récemment le voir en Libye, au Mali, en Syrie, au Tchad et dans d'autres parties de la région).

Quant à l'oubli, absolument pas. Si je vous frappe, votre rancoeur passera + vite si je vous demande pardon et que j'agis en conséquence plutôt que si je fais comme si rien ne s'était produit.

Jiimmy

chevalier-du-temple Et j'applaudis clairement leurs actions contre nos soldats et les familles qui les soutenaient. Ceux-ci étaient du mauvais côté de l'histoire et ont causé bien du tort à la France par leurs actions abjectes. Tous les Français qui ont résisté en les ayant combattus sont à saluer et ont fait honneur à notre pays.

Jiimmy

chevalier-du-temple nos soldats en Indochine protégeaient les populations des actions ignobles du Viet Minh communiste.

Vous devriez faire des spectacles. Vous êtes doté d'un humour qui permettrait de vous rendre légitime dans le métier. J'imagine la réaction d'un Vietnamien à la lecture d'une telle "chose".

Jiimmy

chevalier-du-temple Pourquoi omettez-vous volontairement de mentionner ce que furent les progrès économiques en Indochine dus à la colonisation ?

Je vais citer Aimé Césaire qui répondait aux ignorants tels que vous lorsqu'ils répétaient toujours les mêmes formules apprises par coeur :

On me parle de progrès, de « réalisations », de maladies guéries, de niveaux de vie élevés au-dessus d'eux-mêmes. Moi, je parle de sociétés vidées d'elles-mêmes, de cultures piétinées, d'institutions minées, de terres confisquées, de religions assassinées, de magnificences artistiques anéanties, d'extraordinaires possibilités supprimées. On me lance à la tête des faits, des statistiques, des kilométrages de routes, de canaux, de chemins de fer. Moi, je parle de milliers d'hommes sacrifiés au Congo-Océan. Je parle de ceux qui, à l'heure où j'écris, sont en train de creuser à la main le port d'Abidjan. Je parle de millions d'hommes arrachés à leurs dieux, à leur terre, à leurs habitudes, à leur vie, à la vie, à la danse, à la sagesse.

Mais lorsque je m'introduirai de force chez ma voisine, que je la frapperai, que je lui prendrai ses affaires, que je la soumettrai à ma volonté, je lui expliquerai qu'elle me doit la reconnaissance car je lui ai mis un pansement sur sa joue boursouflée, que je nous ai préparé un bon repas avec ses denrées et que je suis meilleur gestionnaire qu'elle de son budget (elle sera sans doute d'être ma soumise après tous les "progrès" réalisés).

france2100

Jiimmy
Que certains décrivent encore la colonisation sous un angle positif ne change rien au fait que le discours auto-flagellateur est la norme depuis des décennies. J'ai grandi en entendant la télévision dégueuler contre mon peuple et il est absolument hors de question que je consente à cela, ou que je considère qu'en rajouter apporterait quoi que ce soit de positif.

Place à l'orgueil, à la fierté, à l'amour de soi, à l'intolérance, aux murs ! Nous n'avons pas besoin de votre pardon, seulement d'être loin de vous, car vous n'apportez que de mauvaises choses.

chevalier-du-temple

Jiimmy C'est exactement ce que je pense des actions abjectes de vos amis communistes envers la France et ses soldats durant la guerre d'Indochine.

chevalier-du-temple

Jiimmy Il est évident que quelqu'un comme vous qui ne sait pas reconnaître les actions ignobles des tueurs du hamas, ne saurait reconnaître les actions ignobles du Viet Minh communiste.

chevalier-du-temple

Jiimmy Je vais citer Aimé Césaire qui répondait aux ignorants tels que vous

Pas mal comme référence mais il ne faudrait quand même pour nous prendre pour des glands. Le cher Aimé Césaire qui est la coqueluche des gens conmme vous, était un fervent membre du Parti Communiste Français, grand ami avec le satan Jean-Paul Sartre. Il a publié le Discours sur le colonialisme où il affirme qu'il y a une parenté entre le nazisme et le colonialisme, pas besoin de nous faire un dessin, on a tout de suite compris de qui il s'agit. Vous pourriez quand même faire un peu mieux la prochaine fois.

Jiimmy

chevalier-du-temple Cool, on est pas si différent en fait. On pense la même chose.

Jiimmy

france2100 seulement d'être loin de vous,

Il vous appartient alors de migrer vers des cieux + propices à votre émancipation, car nul doute que les choses ne vont pas aller en s'arrangeant pour vous. Vous récoltez là les fruits que vous aviez semés en allant à la rencontre forcée de l'Afrique. Vous avez initié le mariage, désormais la mariée s'est durablement installée ici et absolument rien ne pourra être fait pour l'en empêcher. Continuez à vous glorifier de vos crimes passés, si c'est là tout ce qu'il vous reste à faire.

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