Les tenants de l'écologie profonde veulent une diminution sérieuse de la présence humaine sur la planète pour assurer le respect de la Nature ,n'y a il pas là un désir suicidaire de disparition de l'homme ? Nous retrouvons un peu la même tendance chez les défenseurs anglais ultras des animaux qui n'ont pas hésité à causer la mort d'êtres humains pour libérer des singes sujets d'expériences ?

Rosssel Les écolos veulent seulement la disparition de l'homme blanc . Je ne me souviens plus du nom de cet écolo illuminé qui voulait que les blancs arrêtent de faire des enfants , pour accueillir les enfants africains .

Rosssel Les tenants de l'écologie profonde veulent une diminution sérieuse de la présence humaine sur la planète Seraient-ils devenus "éveillés" au point de considérer la croissance démographique actuelle comme une catastrophe?

[supprimé] Les écolos veulent seulement la disparition de l'homme blanc . [supprimé] , pour accueillir les enfants africains . En quoi cela résoudrait-il les problèmes écologistes?

sangtriste Les zécolos profonds veulent la disparition de l'homme civilisé de quelque couleur qu'il soit mais on peut comprendre que dans leur tête, il suffit pour ça de faire disparaitre l'homme blanc. Ils sont assez pragmatiques dans leur stratégie finalement.

Les écolos veulent la disparition de tout, car tout est impur. Ils commencent simplement par les blancs.

france2100 Les écolos veulent la disparition de tout, Charité bien ordonnée commence par soi-même! On devrait leur rappeler tous les jours!!!

sangtriste C'est ce qu'ils font puisqu'ils sont tous blancs. Ils font le pari qu'une fois disparus, les autres disparaîtront automatiquement faute de leurs lumières.

Il y aurait donc du sectaire religieux dans certaines tendances écolo ? Une revie d'une tendance à une pureté absolue ?

Rosssel Dans certaines tendances écolo il y a le désir de créer des taxes. . " Et maintenant, la Taxe Carbone pour tous. Voilà, c’est dit ! Dans les prochains mois, dans la joie, la bonne humeur et l’écoresponsabilité frétillante, les foyers européens (et français en particulier) vont enfin participer à la grande lutte contre le méchant dioxyde de carbone qui ne fait rien que de nous garantir du climat tout déréglé : par le truchement d’une Union européenne en roue d’autant plus libre que le citoyen ne l’est plus, la réforme du “marché du carbone” vient d’être entérinée par les États membres. La suite : https://h16free.com/2023/04/28/74065-et-maintenant-la-taxe-carbone-pour-tous

paulau Complément à mon post. Une députée européenne critique la nouvelle taxe :

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Ecologie profonde : une tendance suicidaire ?

Deus-ex-libris

Le déni climatique, écologique peut être assimilé à une nouvelle forme de trouble mental, de démence.

sangtriste

Deus-ex-libris Cela donne -t-il droit à l'AAH ?😁

vivarais

Deus-ex-libris
c'est dans le cycle de la terre ; un réchauffement climatique progressif suivi d'un cycle de glaciation
et les 2 ont une période de 20 milles ans
Et cela est du à une variation de la vitesse des courants océaniques
lorsqu'il y aura un certain équilibre du delta des températures entre les tropiques et les pôles les courants ralentiront et dont une glaciation car les pôles reçoivent moins d'ensoleillement
C'est simplement le principe dynamique des fluides
C'et la descente dans les fosses marines des eaux froides des pôles qui font que les eaux chaudes des tropiques remontent vers les pôles
Et cela au fur et à mesure des variations provoquent des phénomènes climatiques changeant
L'activité humaine n'y est pour rien dans le cycle répétitif depuis toujours de 20 milles ans
tout comme des gourous se sont servi de l'ignorance pour profiter des gens en invoquant l'existence de dieux
Aujourd'hui d'autres gourous se servent de la fin du cycle de réchauffement qui provoque une accélération des phénomènes météo
Dans un siècle ou deux lorsque tout sera arrivé à un certain équilibre entre les pôles et les tropiques le cycles s'inversera au début de manière imperceptible et la nature tout comme les espèces dont l'homme adapteront à leur environnement comme la terre l'a toujours fait lors des milliards d'années de son évolution
Certains voudraient que le cycle naturel reste immuable comme si c'était l'homme qui en avait été le coordinateur
Même si l'homme disparait la nature continuera es cycles de l'évolution de la planète
La terre ne s'est pas créée uniquement pour l'espèce humaine qui est devenue aujourd'hui dominante
Il n'y a aucun coordinateur qui a créé un projet dans ce sens comme le pensent certains

vivarais

candidus
Les gens ne meurent pas de froid sauf s'ils sont SDF une moyenne entre 700 et mille chaque année
Tout que parmi les 11 millions de gens en dessous du seuil de pauvreté excepté un cas une fois les gens ne meurent pas de faim mais beaucoup de malnutrition

cheshire-cat

vivarais

Après des considérations sur les cycles glaciaires qui fleurent bon la science vintage, c'était un sujet scientifique d'actualité dans les années 1970 et tout cela est maintenant bien compris, vous passez allègrement, si j'ose dire, dans le grand n'importe-quoi.
La climatologie, cela ne se fait pas avec de la mauvaise littérature mais avec des modèles numériques avancés et des milliers d'heures de super-calculateur.

Les supercalculateurs de Météo-France

Les deux supercalculateurs de Météo-France, baptisés Belenos et Taranis, sont environ 50 000 fois plus puissants qu’un ordinateur individuel. Le calcul haute performance permet d’affiner les prévisions météo et les simulations du climat futur.

vivarais

cheshire-cat
Des données sur combien de temps "moins de 2 siecles"
http://archivesmeteo.fr/
Alors que l'archéologie démontre qu'a certaines périodes différentes le Sahara et le Groenland étaient verts
Les peintures rupestres à moins 40 en dessous du niveau de la mer en Méditerranée démontre qu'il y a eu des glaciations qui ont fait baisser les niveaux de la mer à ce niveau
Cette archéologie démontre sur des millénaires l'évolution du climat sur la planète
Tout comme le prélèvement de carottes glaciaire permet aussi de voir l'évolution du climat sur des dizaines de milliers de l'année
Mais chacun croit ce qu'il veut
certains croient que des dieux existent moi pas
je pense que les dieux ont été créés depuis toujours par les hommes tout comme certains aujourd'hui ont inventé un brusque réchauffement climatique à cause de l'homme
Si c'est l'homme qui peut provoquer le réchauffement climatique cela aurait eu lieu de 1900 à 1960 où la seule source d'énergie etait le charbon le charbon utilisé autant pour un usage domestique qu'industriel
En france comme ailleurs il n'y avait pas un ménage qui ne se chauffait pas au charbon ou faisait sa cuisine
Ce qui avait fait à l'époque la fortune de bougnats
https://arcanum.paris/paris-avant/623/le-cafe-des-bougnats/le-cafe-des-bougnats-de-belleville
Et par hasard c'est aujourd'hui alors que presque toute l'énergie est la fée électrique que se produirait le réchauffement climatique
vous croyez qu'avant 1960 le taux d'émission de GES par habitant en france était à 42 grammes comme aujourd'hui
il était surement plutôt à 42 kg par habitant
Et c'est en ce moment que le taux d'émission de GES et presqu'insignifiant que l'homme aurait déclencher le réchauffement climatique depuis 30 ans
j'ai 86 ans ,aujourd'hui lorsque la nuit tombe pour m'éclairer je fais basculer un interrupteur ; il y a 60ans et plus il fallait allumer une lampe à pétrole
Pour se déplacer les locomotives n'étaient électriques mais à la vapeur produite avec le charbon
Pour afficher la météo du lendemain on n'avait pas besoin de données météo ; il suffisait de regarder la couleur du ciel et la girouette pour la direction du vent
Sans super calculateur ; je sais que l'hiver sera froid , que l'été sera chaud qu'au mois de mai il y a toujours les saints de glace aux mêmes date
Aujourd'hui , il fait chaud c'et le réchauffement climatique ; il fait froid c'et le réchauffement climatique ; il pleut trop c'est le réchauffement climatique il ne pleut pas assez c'est aussi le réchauffement climatique
alors que parfois les variations climatiques peuvent être aussi par l'activité volcanique "bien plus que le GES " comme le Krakatoa
Aujourd'hui on attribue la responsabilité des évènements climatiques à l'homme comme par le passé à une colère des dieux avec les hommes comme responsables

eukini

cheshire-cat La climatologie, cela ne se fait pas avec de la mauvaise littérature mais avec des modèles numériques avancés et des milliers d'heures de super-calculateur.

Pfff tout ceci est TOTALEMENT inutile. Albert Simon se trompait bien mins que ces machins sans âmes 100% silicium

cheshire-cat

vivarais Si c'est l'homme qui peut provoquer le réchauffement climatique cela aurait eu lieu de 1900 à 1960 où la seule source d'énergie etait le charbon le charbon utilisé autant pour un usage domestique qu'industriel

Figure 1 - Évolution globale de la consommation d’énergie primaire par source d’énergie dans le monde (Even et al.¹).

Grâce au formidable travail réalisé par la mission EPICA, ayant foré et analysé d’immenses carottes de glace en Antarctique, on dispose désormais d’informations fiables pour les… 800 000 dernières années !

Il se passe quelque chose ....

eukini

cheshire-cat Il se passe quelque chose ....

Brovo pour ces recherches interessantes...j'ai toujours ete convaincu que tout cela ce sont des bobards Si rechauffement il y a, cela provient bien plus des irruptions solaires que de nos bagnoles... Mais bon les gogos y croient... C'est la vie.

vivarais

cheshire-cat
Effectivement le cycle glaciation et réchauffement etant de 20 milles ans
celui du réchauffement arrive à son terme de 10 milles et comme toujours vers la fin de chaque cycle une accélération
Les océans s'étant de plus en plus réchauffés il y a une accélérations des courants marins
Chez nous le Golf Stream courant chaud qui remonte vers le nord et donc accélère la fonte de la calotte arctique
Donc on assiste aussi à une augmentation des températures chez nous
Par contre de l'autre coté de l'atlantique c'est l'inverse avec le courant du labrador il y a une baisse des températures
La circulation des courants marins est due à la topographie des fonds marins
de notre coté c'est un plateau continental et de l'autre coté c'est des fosses marines (du fait de la densité les eaux chaudes remontent et les eaux froides plongent)
c'est pourquoi pour une même latitude lorsque nous avons l'hiver des températures à 0° C en france
à la même latitude nord au canada ils ont des températures de - 40 ° C
Lorsque l'on regarde votre graphique le petit age glaciaire au niveau de +1800 montre bien qu'avec l'explosion du Krakatoa l'activité volcanique agit aussi sur le climat
Demain comme certains le prédisent le Yellowstone exploserait nous aurions immédiatement une aire glaciaire
Il s'agit là de pics qui n'ont rien à voir avec l'activité humaine
Par contre le cycle de 20 ans est surtout lié à l'activé solaire avec un cycle similaire
Comme pour un crime ,il ne faut pas suivre qu'une piste et examiner toute les pistes possibles et non désigner d'amblée une cause
Mais pour des causes surtout de fond de commerce politique comme pour le greenwashing on essaie de faire croire que cela n'est du qu'à une seule cause écartant toutes les autres
Question GES pour des raisons végan on accuse aussi le pet des vaches alors que cette augmentation est surtout due au dégel du permafrost par la fermentation des végétaux dégelés génératrice d'Anhydride sulfureux (même cause que la fermentation des algues vertes )
https://climatedebtagents.com/lenigme-du-permafrost-consequences-sur-le-climat/
Il ne faut pas focaliser que sur ce que l'on voudrait que cela soit
lorsque les températures des océans vont s'équilibrer entre les pôles et l'équateur ; les courants océaniques vont se ralentir c'est le cycle de glaciation de 10 milles ans qui reprendra et cela peut être dans mille ans ou plus
https://www.nausicaa.fr/fr/le-mag-ocean/les-courants-marins-regulateurs-du-climat#:~:text=Gr%C3%A2ce%20aux%20courants%20de%20surface%2C%20la%20chaleur%20accumul%C3%A9e,apporte%20la%20chaleur%20des%20zones%20tropicales%20vers%20l%E2%80%99Europe.

Bard

vivarais Lorsque l'on regarde votre graphique le petit age glaciaire au niveau de +1800 montre bien qu'avec l'explosion du Krakatoa l'activité volcanique agit aussi sur le climat

Sauf qu'il n'y a pas eu d'autres Krakatoa depuis et la température moyenne continue de monter en flèche. Comme le montre le graphique du chat, la consommation énergétique a été multiplié par 7 depuis 1950, difficile de ne pas voir le lien...

cheshire-cat

Bard Comme le montre le graphique du chat, la consommation énergétique a été multiplié par 7 depuis 1950, difficile de ne pas voir le

Puisque mes graphique vous ont plu, en revoici un :

https://science.nasa.gov/resource/graphic-temperature-vs-solar-activity/

La science procède (parfois) par réfutation. Ces données réfutent clairement les théories selon lesquelles l'augmentation de la température mondiale serait due à des phénomènes astronomiques.

vivarais

Bard
Avec le dégel du permafrost les émanations des GES emprisonnés se libèrent plus vite
C'est aussi ce qui se passe dans une zone marécageuse l'odeur d'œuf pourri est plus forte l'été que l'hiver
La consommation énergétique est un pipi de chat par rapport au reste tout comme les pets de vache

Deus-ex-libris

150 ans < 20 000 ans.
20 000 ans > 150 ans.
On ne peut faire plus simple, pas besoin d'avoir le bac (quoique...).

gr1sl

Bonjour,
Je n'ai pas tout lu, je pense que la critiqué est facile, cependant elle est stérile quand elle ne propose pas de solution.
J'entends des solutions correctes et acceptables.
Quoique même une solution correcte n'est pas acceptée.
J'en parle en connaissance de cause :
J'ai finalisé une hypothèse qui permettrait une énergie propre pas cher et abondante. Il m'a fallu quand même 7 ans.
Je suis interdit sur une vingtaine de Forum technique.
Faute d'argument valable, je me suis même fait insulter.
//Évitons les fichiers à télécharger, svp -Neodadais//
Je pense que ce monde n'est pas sérieux. À commencer par moi qui cherche à trouver des solutions que personne ne veut entendre.

candidus

gr1sl la critique est facile, cependant elle est stérile quand elle ne propose pas de solution.

J'ai indiqué non pas une solution, mais la voie à suivre : investir 1000 milliards dans le nucléaire pour un coût-objectif raisonnable de 20 € le MWh.
Ce qui assurera la possibilité pour la France de se réindustrialiser.

gr1sl J'entends des solutions correctes et acceptables.

Certes.

eukini

Bonjour...Déjà que ce pauvre Bayrou rame comme un perdu pour trouver 40 petits milliards d'€ afin que le FMI ne nous croque pas à la rentrée... Alors 1000 Milliards ....

candidus

eukini Ne confondez pas les 40 milliards de Bayrou qui seront évaporés en pure perte et les 1000 milliards qui feront baisser le MWh à 20 €.
Si vous savez calculer vous verrez que le retour d'investissement n'est que de deux ou trois ans. Les financeurs seront légion.

Bard

vivarais Le dégel du permafrost n'a lieu que parceque les températures augmentent, il ne faut pas prendre le problème à l'envers.

eukini

Va raconter cela aux banquiers sait on jamais...

candidus

eukini Le problème c'est l'UE est actuellement gouvernée par l'Allemagne qui a décidé de bloquer la France dans sa politique nucléaire civile héritée de De Gaulle. Bismarck a fini par triompher de Clemenceau.

Il faudrait un Gouvernement de caractère qui décide de redonner à la France un rôle prépondérant en Europe. Les banquiers suivraient.
Mais Macron vise la Présidence de l'UE et se fait le factotum fidèle et zélé de Berlin.

Quand vous voyez les imbécillités développées à jet continu par Agnès, vous ne pouvez pas les comprendre autrement.

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