Le fil précédent, trop long, posant des problèmes de navigation, le débat se poursuit ici.

Poutine peut être fier d'avoir conquis le coeur de braves français, encouragé par leur détestation de leur propre pays, que je leur invite à quitter puisqu'ils n'y trouvent aucune satisfaction d'ordre politique et plus encore de leur antiaméricanisme primaire. Certains rappellent les heures glorieuses de l'URSS qui combattit fièrement l'Allemagne nazie, en sacrifiant ses soldats. C'est oublier que leur dirigeant fit ami, ami avec ce même Hitler lors d'un odieux pacte. Demandez vous ce qui se serait passer si le führer n'avait pas eu les yeux plus gros que la tête et à quelle sauce on aurait été mangé? Poutine est de la même veine que ses prédécesseurs. Il n'y'a rien à négocier avec des gens de cette espèce. ni rien à espérer, autant pactiser avec le diable... Il est facile, lorsque l'on est lâche, de s'en prendre à des pays plus faibles, que ce soit la Géorgie, l'Ukraine, ou la Pologne par le passé. Ce peuple russe, dans son aveuglement est prêt à le suivre jusqu'en enfer, étant soumis à la même propagande mensongère depuis des décennies. Eux, au moins ont cette excuse, vous n'en avez aucune.

[inconnu] fier d'avoir conquérit là tu abuses! Si en plus de balancer les fake news de l'Otan tu réinventes la conjugaison, ça va plus être possible hein 🙂 sans rancune (je suppr après ta rectif)

jack127 Ce message résume plutôt bien de nombreux maux de notre époque : Dogmes, mauvaises références historiques mal usitées, intolérance revendiquée, morale hypocrite dictée par des tiers, incapacité à s'extraire d'une grossière propagande, refus de remettre en question ses préjugés et idées reçues, et enfin le dangereux comportement psychique sectaire (que vous partagez avec nymo) fractionnant votre monde entre "vous les bons" et "eux les malfaisants"... Premier pas vers le totalitarisme le plus abject que vous revendiquez là, soyez fier.

Src l'express La Finlande et les pays baltes appellent Bruxelles à interdire l'octroi de visa pour les touristes russes. Le sujet devrait être au menu des prochaines discussions des Vingt-Sept. Diabolisons le russe, peu nous importe notre ddhc.

Src Le Monde En Ukraine, une minorité hongroise fidèle à Orban Concrètement, cela ne change rien pour le conflit en cours. Esperons qu'ils ne paient pas un jour cette timidité. Le pragmatisme impose de considérer les intérêts énergétiques donc économiques hongrois (comme slovaques) qui influent leur politique.

jack127 Poutine peut être fier d'avoir conquis le coeur de braves français, encouragé par leur détestation de leur propre pays, que je leur invite à quitter puisqu'ils n'y trouvent aucune satisfaction d'ordre politique et plus encore de leur antiaméricanisme primaire. Donc, en gros, si je te comprends bien, soit on est "américanophile", soit on doit quitter la France ? Et si l'on n'aime pas la politique menée aujourd'hui, pareil, il faut quitter la France ? Le reste de ton propos est du même acabit, c'est triste. Mais je ne suis pas déçu, c'est tout à fait conforme à tes pensées pseudos catholiques ...

Neodadais Pourtant @jack127 a fort bien résumé le problème.

Je comprends très bien la position de Jack127. C'est vrai que toute cette littérature, qui tend à grandir un mec (Poutine) qui organise des show dans des stades, sur son nom, avec un bon paquet de gens payés par Russie Unie, et avec un tel niveau de critiques, envers tout ce qui représente les "démocraties LIBERALES", s'apparente vite à un comportement de type "intelligence avec l'ennemi", surtout dans le relais constant de la rhétorique employée par le Kremlin. Je suppose que Jack est plutôt soft quand il invite ces pro Moscou à quitter la France. D'autres que lui, les verraient bien partir au bagne, un bagne nouveau, revisité, modernisé (qui sait, peut être avec la clim intégrée et offerte?) Blague à part, il y a de quoi être surpris, ici, par le nombre de voix, défendant ouvertement la posture poutinienne, dans cette affaire d'Ukraine. Puis il y a ce jeu permanent de la déformation à tout crin. Comme plus haut "soit américanophile, soit on quitte la France". Moi, c'est le nombre, qui me choque et me sidère le plus.

Src UkraineBusinessNews La reprise du processus de privatisation, prévue en septembre, commencera par les usines de pain et les distilleries, a annoncé le Fonds des biens d’État. Actuellement, il y a environ 200 objets prêts à être privatisés. Tous ces objets sont attrayants pour les investisseurs car ils sont situés en Ukraine occidentale et dans des régions où il n’y a pas d’hostilités actives. Les Ukrainiens ont enfin la démocratie la vente de leurs moyens de productions. Des informations pour recouper/corriger le sujet du marché agricole sont bienvenues.

James Il y a quand même un moment où les prorusses devraient devenir lucides et demander des visas de résidents en Russie, afin de mesurer combien est grand et beau le paradis poutinien post-soviétique, Mais il me semble quand même qu'il y a plus de français bien diplômés ou juste bien motivés qui demandent des visa pour les USA (et aussi les autres pays anglo-saxons alliés) que vers la Russie. Cherchez l'erreur !

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La guerre en Ukraine, tome 2

Just

chevalier-du-temple L'agression

agression: Attaque non provoquée, injustifiée et brutale contre quelqu'un, contre un pays
https://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/agression/1766

Vous parliez de quelle agression?

chevalier-du-temple

Just Rien que pour vous, à nouveau, je vais me répéter : Le responsable d'une guerre n'est pas celui qui la déclenche, c'est celui qui l'a rendu inévitable

Nymo

Je tente cette info ici.
Vous en avez sans doute entendu parler.
J'attends la confirmation sur LCI (si vous avez des infos, n'hésitez pas)

la basketteuse Brittney Griner, américaine, LGBT et adepte du CBD, incarcérée en Russie, a été recrutée par Wagner, pour officier en tant que tour de contrôle de terrain

[supprimé]

KHERSON : crimes de guerre des ukrainiens.
Les pauvres gars avaient peut-être donné à manger à des soldats russes.

https://www.dailymail.co.uk/news/article-11423809/Two-collaborators-tied-lamppost-Kherson-accused-helping-Putins-troops.html?ito=facebook_share_article-top&fbclid=IwAR1Ju3TcG7gZNA6bMI3O0vTfOdwUjgjBB173vqBHA1HxPqKXZaHQ5RDz1E4

white-widow-power

Guerre en Ukraine : le chef des mercenaires Wagner se vante de l'exécution barbare d'un déserteur.

https://www.lefigaro.fr/international/guerre-en-ukraine-le-chef-des-mercenaires-wagner-se-vante-de-l-execution-barbare-d-un-deserteur-20221113

[supprimé]

white-widow-power

Donc c'est une info qui circule, mais que personne n'est capable de confirmer... Je n'arrive toujours pas à comprendre l'intérêt de faire circuler des infos dont on ne sait pas grand chose, ni même si ce sont des infos...

Ça me dépasse vraiment, ça.

chevalier-du-temple

ciceron8 Votre défense de Poutine est pathétique! M'est avis cependant qu'il va bientôt avoir besoin de soutiens inconditionnels comme le vôtre.

Ma défense de Poutine . . . je dirais plutôt de la vérité, n'est pas plus pathétique que votre défense de Zelensky et des charlatans américains. Les opinions divergeantes existent dans ce monde, il faut vous y faire

ciceron8 le retrait de Kherson ne serait pas du tout un repli stratégique dans l'ordre et la discipline, mais bel et bien une complète déroute.

Une fois de plus vous ne faites que spéculer. La guerre est loin d'être finie et il se pourrait bien que les évènements prochains en Ukraine vous étonnent. Vous pensez vraiment que Poutine va lacher le morceau ? A vous de réfléchir mon ami. Avez-vous la moindre idée de ce que représente la puissance de feu réelle de l'armée russe ? La Russie n'est même pas en guerre officiellement avec l'Ukraine, elle n'entreprend qu'une opération militaire. Imaginez un peu ce que possède l'armée russe dans son arsenal dans le cas d'un véritable conflit généralisé ?

Just

chevalier-du-temple La Russie n'est même pas en guerre officiellement avec l'Ukraine

Moi aussi, je dis à ma femme, je ne suis pas vraiment en train de te faire l'amour alors t'imagine si c'était vraiment le cas.

Nymo

Just Moi aussi, je dis à ma femme, je ne suis pas vraiment en train de te faire l'amour alors t'imagine si c'était vraiment le cas.

ca sent le virtuel, cette histoire!

chevalier-du-temple

Just C'est pourtant un fait irréfutable, il n'y a pas de déclaration de guerre officielle ou état de guerre officiel entre la Russie et l'Ukraine.

white-widow-power

[supprimé]
Gary, faut pas être grand clerc pour savoir qu'il y a davantage de nostalgiques du IIIe Reich dans les rangs russes que chez les Nazidazov.
Indice : Wagner.

Nymo

chevalier-du-temple C'est pourtant un fait irréfutable, il n'y a pas de déclaration de guerre officielle ou état de guerre officiel entre la Russie et l'Ukraine.

Cool!

Je me demande bien pourquoi tant de gens parlent de guerre.

Ils exagèrent, ces ukrainiens, à toujours raconter n'importe quoi!

Alors que, comme vous le dites, aucune déclaration de guerre n'a été déclarée au journal officiel

Reste maintenant, à comprendre pourquoi les USA envoie autant de canons, là bas, et pourquoi l'Iran réactive son commerce extérieur en drones d'export..

Du coup? vous appelez ça comment vous?

Et la mobilisation, lancée par Poutine en Septembre, c'est juste au cas ou?

Just

Cela fait neuf mois que vous nous bassinez avec vos histoires de non guerre et de puissance de feu alors que l'armée russe est décimée, à dû recourir à la mobilisation partielle pour faire illusion encore quelques temps et qu'il ne lui reste plus que ses beaux missiles à envoyer sur l'Ukraine. N'importe quel crétin aurait compris cela mais pas vous apparemment.

Nymo

Just Cela fait neuf mois que vous nous bassinez avec vos histoires

Je vous trouve un tantinet agressif ces temps ci...

(je sors je sors)

chevalier-du-temple

Just C'est vous qui ne semblez pas comprendre que malgré ce qu'affirme la propagande anti-russe, l'armée russe est loin d'être décimée. Elle pourrait se montrer méchante en rasant toutes les villes ukrainiennes mais cela serait plus countre-productif qu'utile.

chevalier-du-temple

Nymo Une déclaration de guerre officielle impliquerait une mobilisation générale en Russie et dans ce cas je ne donnerais pas cher de l'Ukraine. Quant à la mobilisation dont vous faites référence, il s'agit d'une mobilisation partielle de réservistes. Il ne s'agit pas la de la grande mobilisation générale des déclarations de guerre.

chevalier-du-temple

Nymo Reste maintenant, à comprendre pourquoi les USA envoie autant de canons, là bas

C'est facile à comprendre, la raison pour laquelle ils gavent d'armes l'Ukraine et les territoires qui sont adjacents à la Russie, je parle des anciens satellites de l'URSS, c'est pour créer une anti-Russie ennemie, placée sous un contrôle extérieur total, qui est intensivement colonisée par les forces armées des pays de l'OTAN.

Just

Nymo Non, j'adopte le nouveau style fopoiste, moins formaté.

tieumz

Un détail de l’histoire ?

stm

tieumz Les Polonais vont pouvoir intervenir en Ukraine, dans la province de Galicie qu'ils reluquent avec envie.

[supprimé]

tieumz Un détail de l’histoire ?

Les Polonais roulent pour les Ricains - et pour eux-mêmes, évidemment depuis qu'ils ont intégré l'Europe, les voir maintenant se livrer à ce genre de jeu n'est qu'une continuité de l'influence néfaste de l'OTAN.

Et ce n'est sans doute pas un détail, non.

tieumz

stm

ciceron8

stm

Il pourrait s'agir d'une erreur de tir. Dans ce cas, la meilleure solution serait de fournir à la Russie des missiles occientaux beaucoup plus précis.
Je vous laisse deviner le mode d'expédition.

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