Le fil précédent, trop long, posant des problèmes de navigation, le débat se poursuit ici.

Poutine peut être fier d'avoir conquis le coeur de braves français, encouragé par leur détestation de leur propre pays, que je leur invite à quitter puisqu'ils n'y trouvent aucune satisfaction d'ordre politique et plus encore de leur antiaméricanisme primaire. Certains rappellent les heures glorieuses de l'URSS qui combattit fièrement l'Allemagne nazie, en sacrifiant ses soldats. C'est oublier que leur dirigeant fit ami, ami avec ce même Hitler lors d'un odieux pacte. Demandez vous ce qui se serait passer si le führer n'avait pas eu les yeux plus gros que la tête et à quelle sauce on aurait été mangé? Poutine est de la même veine que ses prédécesseurs. Il n'y'a rien à négocier avec des gens de cette espèce. ni rien à espérer, autant pactiser avec le diable... Il est facile, lorsque l'on est lâche, de s'en prendre à des pays plus faibles, que ce soit la Géorgie, l'Ukraine, ou la Pologne par le passé. Ce peuple russe, dans son aveuglement est prêt à le suivre jusqu'en enfer, étant soumis à la même propagande mensongère depuis des décennies. Eux, au moins ont cette excuse, vous n'en avez aucune.

[inconnu] fier d'avoir conquérit là tu abuses! Si en plus de balancer les fake news de l'Otan tu réinventes la conjugaison, ça va plus être possible hein 🙂 sans rancune (je suppr après ta rectif)

jack127 Ce message résume plutôt bien de nombreux maux de notre époque : Dogmes, mauvaises références historiques mal usitées, intolérance revendiquée, morale hypocrite dictée par des tiers, incapacité à s'extraire d'une grossière propagande, refus de remettre en question ses préjugés et idées reçues, et enfin le dangereux comportement psychique sectaire (que vous partagez avec nymo) fractionnant votre monde entre "vous les bons" et "eux les malfaisants"... Premier pas vers le totalitarisme le plus abject que vous revendiquez là, soyez fier.

Src l'express La Finlande et les pays baltes appellent Bruxelles à interdire l'octroi de visa pour les touristes russes. Le sujet devrait être au menu des prochaines discussions des Vingt-Sept. Diabolisons le russe, peu nous importe notre ddhc.

Src Le Monde En Ukraine, une minorité hongroise fidèle à Orban Concrètement, cela ne change rien pour le conflit en cours. Esperons qu'ils ne paient pas un jour cette timidité. Le pragmatisme impose de considérer les intérêts énergétiques donc économiques hongrois (comme slovaques) qui influent leur politique.

jack127 Poutine peut être fier d'avoir conquis le coeur de braves français, encouragé par leur détestation de leur propre pays, que je leur invite à quitter puisqu'ils n'y trouvent aucune satisfaction d'ordre politique et plus encore de leur antiaméricanisme primaire. Donc, en gros, si je te comprends bien, soit on est "américanophile", soit on doit quitter la France ? Et si l'on n'aime pas la politique menée aujourd'hui, pareil, il faut quitter la France ? Le reste de ton propos est du même acabit, c'est triste. Mais je ne suis pas déçu, c'est tout à fait conforme à tes pensées pseudos catholiques ...

Neodadais Pourtant @jack127 a fort bien résumé le problème.

Je comprends très bien la position de Jack127. C'est vrai que toute cette littérature, qui tend à grandir un mec (Poutine) qui organise des show dans des stades, sur son nom, avec un bon paquet de gens payés par Russie Unie, et avec un tel niveau de critiques, envers tout ce qui représente les "démocraties LIBERALES", s'apparente vite à un comportement de type "intelligence avec l'ennemi", surtout dans le relais constant de la rhétorique employée par le Kremlin. Je suppose que Jack est plutôt soft quand il invite ces pro Moscou à quitter la France. D'autres que lui, les verraient bien partir au bagne, un bagne nouveau, revisité, modernisé (qui sait, peut être avec la clim intégrée et offerte?) Blague à part, il y a de quoi être surpris, ici, par le nombre de voix, défendant ouvertement la posture poutinienne, dans cette affaire d'Ukraine. Puis il y a ce jeu permanent de la déformation à tout crin. Comme plus haut "soit américanophile, soit on quitte la France". Moi, c'est le nombre, qui me choque et me sidère le plus.

Src UkraineBusinessNews La reprise du processus de privatisation, prévue en septembre, commencera par les usines de pain et les distilleries, a annoncé le Fonds des biens d’État. Actuellement, il y a environ 200 objets prêts à être privatisés. Tous ces objets sont attrayants pour les investisseurs car ils sont situés en Ukraine occidentale et dans des régions où il n’y a pas d’hostilités actives. Les Ukrainiens ont enfin la démocratie la vente de leurs moyens de productions. Des informations pour recouper/corriger le sujet du marché agricole sont bienvenues.

James Il y a quand même un moment où les prorusses devraient devenir lucides et demander des visas de résidents en Russie, afin de mesurer combien est grand et beau le paradis poutinien post-soviétique, Mais il me semble quand même qu'il y a plus de français bien diplômés ou juste bien motivés qui demandent des visa pour les USA (et aussi les autres pays anglo-saxons alliés) que vers la Russie. Cherchez l'erreur !

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La guerre en Ukraine, tome 2

Nymo

[supprimé]

Ils avaient déjà perdu lourd à Severodonetsk.

Dommage que tu n'interprètes pas pareil.
Je pense que t'as oublié le temps que l'armée russe a consacré pour conquérir Severodonetsk et t'as certainement zappé les tragédies de la traversée du Donets, dans ce coin, pour les tanks russes.

Mais bon.

Etonné, je pensais que tu pouvais intégrer cette affaire de Severo-Lyssy.

les russes ont perdu 3 mois sur leurs plans de départ dans ce secteur.

A Lyssytchansk, les ukrainiens n"étaient toujours pas pourvus des armes nécessaires pour tenir encore mieux l'avancée russe.

C'est plus leur courage et leur "RESILIENCE" qui a contribué au ralentissement des plans de poutine.

Brother, ne jamais oublier que Russes et Ukrainiens sont tous deux hyper slaves, et que ça ressemble plus à une lutte fratricide qu'autre chose.
Sauf qu'une partie d'entre eux a déclamé son amour pour l'Europe otanisée

[supprimé]

Nymo les russes ont perdu 3 mois sur leurs plans de départ dans ce secteur.

En admettant que tu aies eu connaissance de leur plan de départ, ce qui déjà pose question.

Nymo Je pense que t'as oublié le temps que l'armée russe a consacré pour conquérir Severodonetsk

Comme je pense que tu perds de vue que la conquête d'une ville âprement défendue n'est en rien comparable à la conquête d'un territoire de plaines et de bois.

candidus

[supprimé] Kherson est d'abord l'échec de la tactique d'encerclement d'une armée entière prétendument acculée au Dniepr et qui a pu se replier en bon ordre. Zélenski attendait la reddition d'au moins 20 000 Russes.

[supprimé]

candidus Zélenski attendait la reddition d'au moins 20 000 Russes.

Je pense qu'on ne peut lui donner tort, c'était préférable à un massacre si les Russes avaient résisté. Maintenant les Russes bombardent les points névralgiques de Kherson. Tactiquement il y a une logique. Russe, la logique.

[supprimé]

candidus Cela ressemblait plutôt à une débandade.

candidus

Nymo Pour un chef, la vision synthétique est primordiale. Elle précède l'analyse, normalement confiée à l'Etat-major des sous-fifres.

stm

Les Britanniques sont parmi les plus grands partisans des sanctions contre la Russie, mais pragmatiques ils s'arrangent pour contourner ces sanctions.
https://www.thetimes.co.uk/article/slick-use-of-loophole-keeps-russian-oil-flowing-in-798j805mp?shareToken=e76dd93343bb12b972fd31aade1d5ea1

Nymo

Les Ukrainiens s'en prennent de plus en plus à la marine russe

Nouvelle attaque de drones sur Sebastopol, mais aussi explosions dans un gros port, terminal pétrolier de Russie (Novorossiytsk) - Port où Poutine avait délocalisé une partie des forces navales postées en Crimée

paulau

Totalement hors de contrôle, Zelensky veut un nouveau Tchernobyl à Zaporijjia.

Il n’a pas renoncé à son rêve machiavélique d’impliquer l’Otan dans une troisième guerre mondiale contre la Russie.
Il est aux abois, se lance dans une fuite en avant suicidaire, en accusant Moscou des pires crimes, dans l’espoir d’obtenir toujours plus de soutien de l’Otan. Un chapelet de provocations sans fin :

Scènes de crimes de guerre montées de toutes pièces,
destruction des gazoducs Nord Stream avec ses amis anglais, en accusant les Russes d’avoir saboté leur propre mine d’or,
utilisation des civils comme boucliers humains
tirs de missiles sur la Pologne en faisant porter le chapeau à Poutine,
tirs sur la centrale nucléaire de Zaporijjia, en accusant les Russes de tirer sur leurs propres soldats.

Il est temps que l'on calme Zelensky.

ciceron8

paulau

Vous êtes vous déjà demandé comment vous réagiriez face à un envahisseur aussi impitoyable que les hordes de Poutine?

Je ne crois pas, non; ou alors vous êtes un couard ou un inconscient.

[supprimé]

paulau

Zelensky bientôt débranché ?

white-widow-power

Oui Polo, il est temps d'aller au dodo.

Just

Et pendant ce temps là, la Russie continue sa guerre juste:
" l'OMS a enregistré plus de 700 attaques contre des établissements de santé ukrainiens et des ambulances depuis le début de l'invasion russe en février, ce qui constitue "une violation importante" du droit international humanitaire."
https://www.bfmtv.com/sante/une-catastrophe-humanitaire-le-directeur-de-l-oms-europe-alerte-la-situation-en-ukraine-cet-hiver_AV-202211220753.html

chevalier-du-temple

Just Les exécutions de soldats prisonniers russes et des blessés par les membres de l'armée ukrainienne, constituent également une grave violation du droit international.

zenon

Bonjour,

Poutine nous casse les pieds avec sa critique mielleuse de l'Occident. Qu'il reste sur ses terres sans nous pomper le mou. Il n'a qu'à s'occuper de son pays qu'il se tire de l'Ukraine bon sang .

Cordialement.

danielle49

C'est vrai ce Volodymir en fait un peu de trop. Tenez, j'aimerais le voir sur la "noire" du Caron à Val Thorens, on verrait tout de suite s'il fait du zèle en ski ?

[supprimé]

danielle49 Remarque dénuée de pertinence et de sens.

Just

danielle49 Un peu de respect pour l'empereur!

candidus

[supprimé] La remarque de Danielle est plus lourde de sens que les commérages de la plupart des commentateurs médiatiques, surtout que la neige commence à tomber sur la steppe infinie.

Just

Nymo Arrête de me demander de synthétiser, j'essaie ça depuis la naissance.

On voit que tu progresses dans ce domaine! 😉

candidus

[supprimé] Alors, pourquoi Zélenski ne les a-t-il pas capturés ou exterminés pendant qu'ils traversaient le Dniepr à la nage ?

Nymo

[supprimé]

Ils ont laissé du gros matériel, c'est une habitude russe, de laisser l'armement à l'ennemi.
Tant mieux pour l'Ukraine, à l'heure ou l'occident pleure ses stocks.

Mais il est temps que cette guerre s'arrête vite, les USA sont en train de gagner sur tous les tableaux.
Voir la Russie hors jeu, dans un monde assez inquiétant, ça n'arrangera pas l'ambiance.

(et je ne dis pas ça parce que le froid arrive aussi en France 🙂

Nymo

candidus Alors, pourquoi Zélenski ne les a-t-il pas capturés ou exterminés pendant qu'ils traversaient le Dniepr à la nage ?

Contrairement à la propagande du Kremlin, c'est plus dans le camp ukrainien, qu'on a conscience de la valeur de la vie d'un soldat.
Et pour cause. L'Ukraine n'a pas encore vidé ses prisons pour aller mettre de la chair fraiche en ligne

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