• [supprimé]

Francois27 Donc, observer (reporté par leMonde) un «rebond plus fort qu'attendu», Ok, c'est vrai.
Mais c'est une goutte d'eau face aux efforts que nous allons devoir fournir pour retrouver un équilibre

Je ne suis pas certain que le monde moderne accepte un jour de remrbouser ses dettes.
Elles sont colossales.
On parle désormais de "dette éternelle".

Quant à la goutte d'eau, j'en ai parlé uniquement parce que ce chiffre était surprenant, dans un contexte particulièrement dégradé.

Puis, j'ai pris le parti de mettre en avant les bonnes nouvelles. Ne serait ce que pour faire criser les rois de la crise du coin.
Il est clair, que par les temps qui courent, et les perspectives très assombries, une annonce de forte baisse n'avait rien de surprenant.

  • [supprimé]

  • Modifié

[supprimé] Après, je me demande pourquoi tous bloquent sur Total

Sans doute pour se démarquer de ceux qui débloquent sur le même sujet.

Depuis dix années, en moyenne, Total a servi plus de 7% de rendement annuel sur son action. Pendant ce temps, votre salaire d'éveilleur de conscience dans le troisième bureau en bas à gauche a dû progresser de 0.3 % en moyenne. Tout va bien.

Mais restons sur l'énergie : Macron impose 5 milliards et + de perte à l'EDF qui seront compensés par nos impôts et notamment l'IR (enfin le mien, puisque sans doute vous n'en payez pas) et autorise 20 milliards de profit à Total, obtenus par amputation sur notre revenu. Ca s'appelle la double peine, chère à notre ami Nobel de l'Efficacité, j'ai nommé Darmanin.

Et sinon, vos (abondantes) vapeurs de groupie ne suffiront pas à éteindre le sujet. Par-delà les travers freudiens il y a les faits.

[supprimé] je suis prêt à lire un commentaire comme "oui mais les importations ont baissé" 🙂

Pas très gênant ça, mais avec une inflation à plus de 6% et des salaires qui ont moins augmenté en France que dans le reste de l’UE (niveau médian de 2,8%), c’est compliqué de se satisfaire d’une croissance dont on se demande qui en bénéficie vraiment.

  • [supprimé]

Francois27 Par contre, si l' État Français tombe en «Défaut de Paiement»,

?

oui, en effet, si la France se suicide, si la France se prend un astéroïde, si les volcans d'Auvergne se réveillent, si paris est mis en bouteille, si une sardine bloque Marseille, si l'Alsace s'écroule sous tremblement de terre, alors oui, peut être, la france risque d'être en défaut de paiement.

On l'oublie un peu, mais la France, c'est pas mal de champions mondiaux, et même de numéros un mondiaux, c'est aussi le pays qui a le plus de rivières en Europe, et donc d'eau à vendre (potable) c'est aussi de gros bateaux, de gros avions, 4 eme marchand d'arme mondial, c'est des grosses banques, qui bossent partout dans le monde,

C'est même des constructeurs des bagnoles et même de vélos.

Bon, un jour, il faudra peut être arrêter de comparer la France avec la Grèce ou le Ghana. C'est une GROSSE puissance la France, alors oui,
Face a chine ou USA, on doit la fermer, c'est clair.

Mais bon, faut voir la taille de notre pays, et son nombre d'habitants...

Franchement, faut arrêter de pleurer sur l'état de la France.
On s'en sort vraiment pas mal, vu les ânes qui nous ont gouvernés, avant Macron (ben oui, pour la pluralité, ils laissent un macrolatre, sur ce forum)

Et faut pas oublier non plus qu'on vit dans le pays des gilets jaunes, le pays ou ça pleure tout le temps, le seul pays au monde ou on crache sur les riches et ou on raye des Ferrari ou des Porsche,
le seul pays ou tu peux faire un infarctus dans la rue, et tu sais qu'un hôpital va t'accueillir

Bref. S'il y a un paradis sur terre, c'est la France de Macron .

Les français n'ont PAS conscience de la CHANCE qu'ils ont d'être en France de profiter de la France.

S'ils sont pas contents, y a des tas de pays qui les attendent.

Marre des râleurs, vraiment

    [supprimé] le seul pays ou tu peux faire un infarctus dans la rue, et tu sais qu'un hôpital va t'accueillir

    Incroyable ça.
    Le seul pays du monde où tu es accueilli dans un hôpital si tu fais un infarctus.

    Ailleurs, ils n'ont même pas d'hôpitaux.
    Ou ils t'accueillent dans une crèche ou une boulangerie.

      • [supprimé]

      James Le seul pays du monde où tu es accueilli dans un hôpital si tu fais un infarctus.

      Ceci dit, l'infarctus, mieux vaut ne pas le faire en France devant l'église de Nasbinals, un 11 novembre. Il se pourrait que l'accueil dans un hôpital distant au bas mot de 200 km cinq ou six heures plus tard se fasse directement par la morgue.

      Je connais un gus du coin qui a réussi il y a peu à obtenir un rdv ophtalmo pour septembre...2023.
      Ce serait drôle s'il ne confondait pas un feu rouge avec une pompe à essence.

      • [supprimé]

      Francois27 Ce n'est seulement que pour indiquer que l' État Français est bien contraint de rembourser ses dettes.
      Et la France le fera, il n'y a aucun doute là-dessus. Il n'y a pas de crainte.

      Sur les marchés, on parle de "dette éternelle", autrement dit, ni les USA, ni la France et autres pays, ne seront contraints de régler cette dette en totalité.
      Par contre, tous, la feront durer.

      La claque de la pandémie Covid 19 a sérieusement aggravé le niveau des dettes, c'est encore plus irréaliste d'imaginer rembourser ces montants astronomiques.

      Par contre oui, il y a bien un marché sur les taux d'intérêts, autrement dit, ça s'est transformé en "dette éternelle".

      Et peu importe, si la France est "moins sage" que l'Allemagne, en budget.
      L'allemagne ne doit pas oublier qu'après la réunification, elle était bien contente d'avoir été aidée par l'Europe.

      Dans votre liste, vous oubliez un truc.
      La France esst la première destination touristique mondiale, année après année.

      Vous comprenez? le Tourisme, pour l'Espagne ça compte beaucoup.
      Nous, ce n'est qu'un atout, parmi d'autres.

      Il y a aussi le luxe, on a plusieurs leaders dans ce domaine.
      Mais vous avez cité la Grande distribution, très bonne initiative.

      La France, n'est pas à la Rue
      et je fais partie de ceux qui disent que, avec Macron, l'attractivité de la France a sérieusement grimpé
      Notamment grâce aux réformes sur loi Travail.

        • [supprimé]

        • Modifié

        [supprimé] Bref. S'il y a un paradis sur terre, c'est la France de Macron .

        Mon conseil à ces dames sera tout de même de l'arpenter, ce paradis, en serrant fort son sac à main contre la taille.

          • [supprimé]

          [supprimé] La France esst la première destination touristique mondiale, année après année.

          Et après enquête, 98% des sondés déclarent venir en France pour tenter d'apercevoir le couple Macron.

            • [supprimé]

            [supprimé] Mon conseil à ces dames sera tout de même de l'arpenter en serrant fort son sac à main contre la taille.

            Ne vous inquiétez pas, maintenant, ces dames jouent au foot et jouent très bien de l'extérieur du pied.

            • [supprimé]

            Francois27 Oui, bien vu. Le tourisme est un apport important.
            J'ai même toujours été étonné de voir que l' Italie ne soit pas la 1ière dans ce domaine du tourisme.
            Ils ont pourtant de sérieux atouts.

            Vu les français, et leur défaitisme, cette première place Française est plutôt inattendue.

            Oui, l'Italie possède un patrimoine exceptionnel.
            Et en plus, les italiens sont nettement plus accueillants.
            Il fait beau, les légumes sont beaux, les filles sont belles et Ravenna est unique au monde.

            Mais, la France a un poids historique hors du commun.
            Si on regarde bien son Histoire, beaucoup de TRES GRANDS HOMMES ont fait la France qu'on connait.

            L'Italie, c'est un bébé, à côté, 150 ans d'histoire, en tant qu'Italie.

            • [supprimé]

            [supprimé] Et après enquête, 98% des sondés déclarent venir en France pour tenter d'apercevoir le couple Macron.

            Voilà, le point culminant du patrimoine Français, c'est pas Versailles, pas Chambord, pas Azay le Rideau, ou la forteresse de Haut Koenigsbourg.. Non, c'est le couple Macron.

            Vu son audimat ici, et dans la rubrique Humour, on comprend sans peine pourquoi le duo Macron attire autant.

              • [supprimé]

              [supprimé] Voilà, le point culminant du patrimoine Français, c'est pas Versailles, pas Chambord, pas Azay le Rideau, ou la forteresse de Haut Koenigsbourg.. Non, c'est le couple Macron.

              Affichant pavillon de Morne-la-Coquette.

                • [supprimé]

                [supprimé] Affichant pavillon de Morne-la-Coquette.

                Ah non, c'est en Belgique, ça

                14 jours plus tard
                • [supprimé]

                Pour éviter le hors sujet d'un autre fil

                Je réponds ici à

                Neodadais Ton choix du +7% de 2021 est particulièrement malhonnête.

                oui, je sais, je mens.
                Y a jamais eu +7% en PIB en 2021 .

                D'ailleurs, une source de mensonge :

                https://www.lemonde.fr/economie/article/2022/01/28/la-croissance-francaise-a-atteint-7-en-2021_6111334_3234.html

                Un mensonge média :

                ÉCONOMIE
                ÉCONOMIE FRANÇAISE
                La croissance de la France a atteint 7 % en 2021, un rebond qui « efface la crise économique », selon Bruno Le Maire

                Autre mensonge malhonnête MEDIA
                https://www.francetransactions.com/actus/news-taux/croissance-du-pib-de-la-france-en-2021-7-.html

                Et là encore
                https://www.lafinancepourtous.com/2022/02/02/la-croissance-economique-a-atteint-7-en-2021/

                https://www.lesechos.fr/economie-france/conjoncture/leconomie-francaise-a-progresse-de-7-en-2021-1382741

                • [supprimé]

                James Et combien de dette sur la période ?

                Ah oui! la dette!
                d'ailleurs, il parait qu'elle a grimpé QUE en France, pendant le Covid.

                pour ces infos, il faut demander aux dettologues de Fopo.

                Il y en a beaucoup.

                Moi, je suis nul en dette. Moi, on me sort un chiffre de forte croissance et Paf! je crie "vive macron";
                l'idiot de base, quoi.

                James Combien en 2019, et en 2020 ?

                Surtout, pourquoi dire "c'est trop fort Macron +7% en 2021 c'est trop bien" est crétin :

                Le Pib de 2020 est artificiellement bas du fait des decisions gouvernementales d'arrêts et de freinages d'activité.
                La hausse du pib de 2021 par rapport à 2020 inclut ainsi cette reprise d'activité artificiellement mise en pause.

                Ainsi, comparer 2022 à 2020 permet de minorer fortement cette artificialisation.
                Et on constate alors qu'après le covid, le pib est moindre qu'avant.

                L'interpretation de ce -1,6% reste ouverte, mais au moins les malhonnêtes et idiots ne se gargarisent pas de pseudo resultats qui ne sont en réalité que des réouvertures d'entreprises et leurs consommations associées suspendues pour raisons administratives dans le cadre de la politique sanitaire.

                Bref, seuls les idiots et les malhonnêtes répéteront ce +7%, quand les honnêtes utiliseront le -1,6% pour jauger son bilan économique pendant covid et le +6,1% d'avant covid, sinon le +5,3% de son mandat.

                Chiffres qui restent à interpréter ensuite et contextualiser pour les estimer plus ou moins bons, moyens ou mauvais.

                  Résister en contractant toujours plus de dette. C'est ce que l'on peut appeler une résistance solide qui va durer sur le long terme.

                  La France contracte généralement des emprunts sur 8 ans. Donc la France rembourse toujours sa dette.
                  Dans ces conditions il y a peu de risque, voire aucun, que le robinet du crédit lui soit fermé.
                  Tant que les emprunts étaient à taux négatifs, en empruntant la France -et les autres Etats- gagnaient de l'argent.
                  Facile à comprendre je pense.
                  La période des taux négatifs semble finie. Pour autant emprunter n'est pas encore une si mauvaise affaire, tant que l'inflation dévalue régulièrement le capital à rembourser.
                  Pour l'instant la dette en € constants peut être facilement contenue, voire pourrait même être un peu augmentée sans risques particuliers, à condition que l'Etat français se discipline sur ses dépenses.
                  Et qu'une nouvelle crise ne vienne pas troubler le jeu.