Le titre fait référence aux propos de Gérald Darmanin, à la fin d'un été 2020 qui avait marqué par l'agression violente d'un chauffeur de bus, une jeune fille qui avait été renversée dans le lyonnais et tuée en étant traînée sur plusieurs centaines de mètres et le meurtre d'une policière lors d'un contrôle de police. Aujourd'hui la situation ne semble toujours pas s'améliorer. Une jeune collégienne a été sauvagement assassinée par un ado d'à peu près le même âge. Les tirs mortels de policiers après un refus d'obtempérer mettent en lumière des comportements d'automobilistes, de plus en plus violents. Également des policiers à crans qui ont peur pour leur sécurité. Et ainsi de suite nous pourrions parler des violences en marge de la finale de ligue des champions et de tant d'autres faits de violences. Que peut-on faire pour tenter de juguler ses accès de violence dans notre société? Ce dirigere t-on vers une société qui va encore aller plus loin dans la violence? Au non des libertés l'état a cédé du terrain sur le plan de l'autorité, ne devrait-il pas revenir en arrière et faire preuve de plus d'autorité ?

bianchi51 Aujourd'hui la situation ne semble toujours pas s'améliorer 60 000 refus d'obtempérer par an (autre chiffre entendu 28 000, choisis ton camp, camarade) 2 élus de la république, agressés violemment, par semaine (je parle de tentative d'incendie des domiciles, coups et blessures, etc...) Flics lynchés à terre par des "manifestants pacifiques" Faune lâchée sur de gentils supporters de foot Enseignants cognés par les élèves OU les parents Manifestement, les populations sont retournées à l'âge de pierre, ou la force prime sur le droit. bianchi51 Que peut-on faire pour tenter de juguler ses accès de violence dans notre société? Les moyens mis en oeuvre, sont visiblement très insuffisants (parc vidéo surveillance, pas très utile, quand cette faune est encagoulée) On doit forcément passer par des propositions "impopulaires" Arrestation de tout individu se baladant avec une cagoule sur la tête, malgré un soleil radieux. Arrestation de tout jeune dans la rue, à partir de 14 h après déjeuner Construction de centaines de milliers de places de prison de TRES haute sécurité Formation de flics spécial milieu scolaire Formation de flics spécial protection de personnalités politiques Formation de flics spécial troupes de supporters de foot Interdiction de la pratique religieuse en milieu carcéral Interdiction de la pratique islamique, si pas de signature apposée pour rejeter la Charia, Interdiction des partis politiques prônant la violence et insultant la police Interdiction des partis politiques d'opposition tout court tant qu'ils ne seront pas capables de faire de l'opposition politique constructive Interdiction des médias critiquant le pouvoir en place. Invitation de Messieurs Poutine et Bachar El Assad, pour apprendre à comment mater une foule de manifestation contre le pouvoir Achat des systèmes de reconnaissance faciale développés par "nos AMIS" chinois. (ce dernier ne vaut que si la loi interdisant le port de la cagoule est appliquée)

bianchi51 Que peut-on faire pour tenter de juguler ses accès de violence dans notre société? Juste laisser les forces de l'ordre faire leur travail ? Appliquer les lois existantes ? Ce serait déjà pas mal, même si pas très électoraliste.

Les forces de l'ordre servent de paravent à nos gouvernements dépassés par des faits de société face auxquels les policiers ont souvent fait la démonstration que leur hiérarchie ne fait que jouer avec leur devoir d’obéissance quand il faut traiter la violence au nom de l'idée d'une concorde sociale compromise depuis assez longtemps. La tranquillité du citoyen ? un voeu pieux, s’il en est encore aujourd’hui, au regard d’une actualité revendicatrice, tapageuse et brutale en face de quoi l’état a choisi les priorités pour affirmer son pouvoir régalien à travers sa doctrine de violence légitime . Le principe des devoirs civiques ne s'applique que dans l’optique de la politique du pas de vague entre des populations inégalement considérées devant la loi, comme un traitement inéquitable ressenti en général par le vulgum pecus à qui il est même arrivé de subir le pouvoir trop discrétionnaire réputé comme tel de la police. Alors qu’ailleurs, il a été bien souvent commandé à celle-ci de réagir passivement à des actes asociaux qui auraient risqué d’engendrer des embrasements en des lieux où la notion de droits outrepasse celle de libertés accaparée insolemment au détriment de ceux dont la législation en vigueur encadre le comportement civilisé en société. Alors, que fait la police ?...Elle qui n’est plus, ni respectée, ni crainte. Elle ne fait qu'obtempérer aux directives de ses supérieurs, et comme elles est en 1ère ligne, elle passera toujours pour le bouc-émissaire de l’incurie de l’état, en matière de maintien de l’ordre. Fait-elle preuve d'héroïsme quand elle va au casse-pipe et tente d'échapper aux guets-apens que des bandes de délinquants lui tendent pour mieux l'agresser physiquement ? Fait-elle preuve de lâcheté lorsqu’elle laisse faire des groupuscules venir gâcher des manifestations sociales, ou devient-elle même ce corps décomplexé qui gaze bêtement et sans retenue, histoire d’en imposer par le prestige dit républicain de son uniforme. Elle qui est manipulée à l’envi par ses grands cadres, ne fera jamais l’unanimité, à l’heure actuelle, parce que sa fonction dépendant du seul devoir d’obéissance ne montre que les faiblesses dont elle est affublée à travers les couleuvres politicardes qu’elle doit avaler pour exercer son métier. Et de ses tours de force pour juguler la violence dans certaines circonstances, on en verra l’abus de pouvoir, et les excès. Mais bien sûr, à choisir les flics aux délinquants, les sondages penchent pour les premiers. Le contraire eût été étonnant puisque pour une majorité de Français, l’insécurité est devenue davantage une réalité qu’une ambiance. Aujourd’hui, un lieu n’étant rendu rassurant, malgré tout, qu’avec la présence de cette police si controversée. Nous voyons toute la chienlit au sein de laquelle des gouvernants vont jusqu'à mentir et occulter les évidences de leurs propres incompétences....Des représentants de l’état qui ne l’aident sûrement pas à redorer son blason, à cette police dont les gens seraient portés à penser qu’elle est en même temps victime d'injonctions contradictoires de la part de ses chefs, et néanmoins responsable, voire coupable de certains de ses actes répressifs. Et que dire de la justice...

@katou Pour répondre au sujet suivant : https://forum-politique.org/d/145184-linsecurite-en-france C'est ce dont je voulais parler ici. Cette société de l'ensauvagement dont beaucoup d'éléments ne savent pas se tenir correctement et rendre notre pays de moins en moins sûr. Et évidemment le problème est partout, pas seulement dans les quartiers dits difficiles.

brisdeglace Vous mettez malheureusement le doigt en plein sur des choses importantes qui illustrent une situation qui s'empire de jour en jour.

bianchi51 Vous mettez malheureusement le doigt en plein sur des choses importantes qui illustrent une situation qui s'empire de jour en jour. Il va falloir du temps pour remettre de l’ordre dans tout ce bordel. Mais quand on démarre un quinquennat avec une mystification, comme celle du SDF, on se demande si l’état est réellement en capacité de rétablir son autorité. Police, et justice comprise...

Depuis des des années, l'idée est de mettre sous le tapis tout ce qui gêne nos "élites" dans leur accession au pouvoir, et dans le maintien à celui-ci ; ainsi, le fameux "sentiment" d'insécurité grotesquement avancé par Dupont Moretti (demander à madame Paty si elle a eu un "sentiment d'insécurité" quand son mari a été sauvagement décapité) ; puis, les "pauvres petits jeunes qui s'amusent dans les cités" (ne pas contrarier l'électorat de gauche, potentiellement pro musulman), minimiser systématiquement les attaques et agressions quotidiennes perpétrées par trop souvent des "exotiques" ; chut, pas de vagues ; mais on en est au tsunami !!!!

philomene sacrebleu bien d'accord, en passant, et le "meilleur" est à venir puisque Dupont-etc et Darma ont été reconduits dans la nouvelle mouture-équipe number two de l'inamovible (lol) Elisabeth ! le régalien selon Emmanuel conserve donc la même connotation, bon, cela dit, c'est pas une critique, juste un constat ! entre nous, si notre "premier de cordée" (pour changer du roi....) veut être tranquille, va falloir qu'il ratisse chez LR, en lâchant donc du lest en termes de "sécurité" ! on va sûrement bien se marrer, le cinoche macroniste va se poursuivre ! pathétiquement hub'

hubert addendum tiens, pour donner un exemple, une jeune femme s'est faite agresser en plein jour à Lyon, ma ville d'adoption, et en plein jour, et à proximité du centre ville, cela s'est passé hier, ça donne une idée du niveau d'insécurité de notre douce France, en macronie apaisée ! lamentablement hub'

Darmanin n'est pas parfait, il n'est pas forcément le pire non plus en étant honnête. Dupont Moretti n'est pas le ministre de la justice qui va apporter à cette justice des outils afin qu'elle puisse lutter plus efficacement contre la délinquance. Il est là pour déjà essayer de la faire fonctionner correctement, ce qui semble impossible en France.

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L' ensauvagement de la société

tieumz

Ceux qui veulent que ça dérape vraiment enragent:

tieumz

Nantes, Toulouse et Lille prennent un peu d’avance ce soir.

Nymo

tieumz Là, tu peux le prendre par tous les bouts, le flic l’a abattu de sang froid, sans légitimité, c’est le réel, le concret. Que ça fasse bander les cons c’était prévisible.

Désolé tieumz, je te rejoins pas sur ce coup là.
On a vu les mêmes images
Factuellement, on les interprète différemment

Le mec, il braque le gosse
je suppose qu'il lui dit " t arrêtes tes conneries, tu coupes le contact"
Ca, c'est la situation juste avant le drame
Puis le mec redémarre
Comprenons nous bien.
Le mec ne redémarre pas après la détente de la gâchette.
Le mec redémarre pour se soustraire au contrôle.
Et pour cause
il a 17 ans, il vient de violer un premier contrôle et il est au volant d'une bagnole que ni toi ni moi ne pouvons nous payer (lol)

je reconnais, je suis pas à la place du flic motard

mais toi, y a plein de questions que tu as éludées.

Tu voudrais être un flic? aujourd'hui?
Arrêter des petits cons et les voir sortir après 2 heures de GAV?

Non, j'ai été honnête, ni toi ni moi ne voudrions faire ce métier POURRI.

Ecoute, j'ai une copine (vieille copine) elle a trois gosses

Un gendarme, un flic et une infirmière.
Tous, ont morflé, TOUS!

son fils gendarme, il a entendu une balle siffler près de son oreille et a perdu un collègue (intervention chez un forcené, qui séquestrait sa femme, très bien armé, le mec, et il a tiré sur les gendarmes, dès leur arrivée)

Bon...

tu veux faire ce job toi?

Revenons au contexte, les gendarmes intervenaient car une femme était en détresse.

Tu sais que je t'aime bcp Tieumz, déjà parce que t'as du respect pour l'interlocuteur

Mais, là.
Tu éludes tout.
Qu 'est ce que fout un gamin de 17 ans au volant d'une AMG, et qui défie les flics à X reprises (connu pour ça, par les services)

Pourquoi ce super pauvre petite victime démarre? quand un flic le braque???

Pourquoi?
Pourquoi?

je reprends...
Pourquoi il fait ça?
Pour sauver sa peau? parce qu'il a peur du vilain policier?

Non, juste parce que c'est un vrai petit con, qui se prend pour un seigneur, au volant d'une AMG.
oui? non?

après... le flic qui le braque.
Peut il le braquer? doit il le braquer?
Le gamin vient DE VIOLER un précédent contrôle.

bon...

je suis gêné.
J'aimerais que les gens respectent la police.
Moi j'ai vécu un truc y a trois ans, j'ai eu droit au sketch des inconnus.
J'ai eu droit à une nuit en cellule.
Totalement arbitraire, histoire de fou.
J'avais rien fait, et je suis tombé sur TROIS connards (le sketch des inconnus)
j'étais en séjour à Orléans avec mon fils. Et ils l'ont foutu au foyer! lol.
Donc la connerie policière j'ai une petite idée de ce que ça peut être.
Et pourtant j'ai été cool avec eux, mais eux, trois connards.
le sketch des inconnus.
Alors évidemment, j'ai pas fait mon malin j'ai évité les menottes et la bastos dans la caboche.

tieumz

Nymo mais toi, y a plein de questions que tu as éludées.

Parce qu’elles ne sont pas le sujet.

Soit la loi a changé et on peut abattre un type pour un refus, soit non. Le débat sur les antécédents du gamin ou le travail pénible et risqué des flics en est un autre.

Il y a des règles dans le maintien de l’ordre, on peut les changer et devenir un autre pays, avec d’autres principes, qui donnent libre cours aux flics dans ce genre de situation. Pour l’instant ça n’est pas le cas.

Nymo

tieumz Parce qu’elles ne sont pas le sujet.

Soit la loi a changé et on peut abattre un type pour un refus, soit non. Le débat sur les antécédents du gamin ou le travail pénible et risqué des flics en est un autre.

Il y a des règles dans le maintien de l’ordre, on peut les changer et devenir un autre pays, avec d’autres principes, qui donnent libre cours aux flics dans ce genre de situation. Pour l’instant ça n’est pas le cas.

donc, tu dis que les règles, ça ne vaut que pour les flics et l'usage de la force?
Parce que c'est ça le sujet.

Ce qui choque, c'est cette image, du flic qui braque le jeune.

Pourquoi ce petit con démarre son bolide?
Wow?
il a pris quoi pour se croire à l'épreuve des balles?

ces gosses, ils ont tous vu Scarface (Brian de Palma)
scène finale, il est plein de coke, on le mitraille et il est là à l'étage à hurler "j'encule tes balles"

franchement..

Les pieds sur terre, c'est bien, aussi.

tieumz

Nymo tu dis que les règles, ça ne vaut que pour les flics et l'usage de la force?

Eux, en sont les garants, grand métier, grandes responsabilités. Si eux la joue Outlawz, alors on change de régime et ça risque d’en surprendre plus d’un ici si on en venait là.

tieumz

Nymo Pourquoi ce petit con démarre son bolide?

Heu oui, il est en tort, mais il ne pourra jamais répondre de ses actes. Ce qui, dans un pays normal et civilisé, est la norme.

Mais bon ce pays marche sur la tête mes jojos.

Palmade qui a détruit (vraiment) une famille il y a moins d’un an se defonce en boîte de nuit sur Bordeaux, celui qui a fait un refus d’obtempérer a pris un pruneau.
Je pense qu’il y a moyen de trouver un juste milieu à peu prêt cohérent.

Jiminy

brisdeglace Je suis curieux de savoir avec quoi s'est enfui l'un des occupants de la voiture; un opinel, une kalache, un bazooka...

Naël sera-t-il à Macron une Léonarda ou un Théo?

Nymo

Jiminy e suis curieux de savoir avec quoi s'est enfui l'un des occupants de la voiture; un opinel, une kalache, un bazooka...

Surement un S400 plutôt.

Non?

eh beh, ça gamberge pas mal par chez vous.

Jiminy

tieumz C'est clair, les premières victimes des violences policières sont les policiers eux-mêmes!

Nymo

tieumz Eux, en sont les garants

Garants de quoi?
quand ils font le boulot, la justice dit aux interpellés "ne recommence pas, c'est pas bien"

Récemment, j'ai vu le film "un jour sans fin" avec Bill Murray.
Je crois que les flics sont dans ce film.

Pas étonnant que certains craquent et jouent à Inspecteur Harry
c'est pas étonnant.

Bon, après, je me prononce pas sur ce cas.
Pour moi le coup part quand le con démarre son bolide
Et pour moi, le coup part, parce que le flic brague le conducteur.

avec le doigt sur la détente.

sinon, tu fais un peu l'hypocrite, quand même

LES FLICS ne PEUVENT PAS FAIRE respecter la loi, et tu le sais très bien.

et enfer à tout flic qui aura déclenché son percuteur.

Peu importe le contexte

Là, le contexte est spécial, parce que le flic braque et met en joue le petit con (je répète qui en est à son deuxième barrage, il a 17 ans, au volant d'une bagnole hors de prix)

Nymo

tieumz Heu oui, il est en tort, mais il ne pourra jamais répondre de ses actes. Ce qui, dans un pays normal et civilisé, est la norme.

Mais bon ce pays marche sur la tête mes jojos.

Palmade qui a détruit (vraiment) une famille il y a moins d’un an se defonce en boîte de nuit sur Bordeaux, celui qui a fait un refus d’obtempérer a pris un pruneau.
Je pense qu’il y a moyen de trouver un juste milieu à peu prêt cohérent.

ok pour le constat

Bonne soirée l'ami.

C'est chaud quand même. 🙂

katou

tieumz Heu oui, il est en tort, mais il ne pourra jamais répondre de ses actes. Ce qui, dans un pays normal et civilisé, est la norme.

Mais bon ce pays marche sur la tête mes jojos.

Donc tu prônes une police non armée pour ne plus marcher sur la tête face à la délinquance des mineurs grandissante ?

danielle49

Les collègues auraient pu demander au policier tireur : "tu tires ou tu pointes ?"

James

Nymo Pour moi, c'est pas un tir volontaire à proprement parler.

C'est l'enquête qui le dira.

[supprimé]

James Oui enfin, les images parlent d'elles-mêmes, même s'il faut laisser l'enquête établir les faits manquants.

On relèvera juste dans cette affaire que les déclarations politiques des uns et des autres, sans oublier cette lamentable minute de silence de l'AN, sont une condamnation sans appel de la police sans autre forme de jugement que celui du monde politique. Rien de tel pour foutre le bordel dans les quartiers pendant 15 jours.

Un grand merci à la première ministre, au passage, qui a peut-être fait de cette affaire l'affaire Léonarda du présent quinquennat.

unechansondouce

on ne va tout de même pas se plaindre que la police a gagné en efficacité.

le proc à Dupont Moretti censure la diffusion du casier judiciaire du protégé de tous les médias subventionnés.
https://www.20minutes.fr/justice/4043339-20230628-nahel-tue-nanterre-police-droit-reveler-casier-judiciaire

et la censure d'internet devient de plus en plus rapide et efficace...
enfin on en toruve encore des traces et google n'est plus notre ami non plus.

15 citations
5e délit de fuite
une merco à 80000 sous le Q à 17 ans

Surement les emplois jeunes réservés aux discriminés positifs

Kruiss38

J'ai 17 ans, je n'ai pas le permis, je roule en Mercedes classe A volée, j'ai un casier judiciaire aussi riche qu'un dictionnaire, je refuse d'obtempérer, et je me prends une cartouche.. qui suis je ?

Naël, un brave innocent.... Tous ses semblables, nombreux, sont bien décidés à le venger, tandis que le policier reste en garde à vue.

c'est beau la France..

Kruiss38

Quand Samuel Paty a été décapité, il n'y a eu aucun embrasement dans les cités, contrairement à aujourd’hui.

filochard

Bof c'est un accident, un flic qui a fait une connerie.
Il n’empêche que pour un refus obtempérer ça devrait être défouraillage systématique. Comme aux US.
Après le client prend ses responsabilités, il prend le risque ou pas. En général il ne le prend pas. Donc au final autoriser l'ouverture du feu sauverait des vies.
Mais là ce n'est pas le cas et le gamin ne pouvait pas savoir qu'il risquait de se faire allumer.
Donc le flic doit être sanctionné.
C'est pas une excuse pour une émeute. Ils crament leur propre quartier, va falloir les laisser macérer dans les ruines avant de reconstruire.

tieumz

Ça va être compliqué l’apaisement:
https://twitter.com/search?q=%23emeutes&src=trend_click&vertical=trends

unechansondouce

Fallait s'y attendre.

Le souk coloré dans toutes les villes cette nuit.

La propagande nationale subventionnée en parle mais minimise les actes les plus graves et certains présentent même cela comme tout à fait "normal".
Se référer aux petits médias locaux pour en savoir plus

Dans tous les cas on remarque les conséquences des ordres donnés de bien laisser faire

aucune intervention de la police ou gendarmerie (ça c'est pour le travailleur automobiliste)
aucun tir de grenade ou de LBD (ça c'es juste pour les contribuables locaux)
et bien sur, partout, aucune interpellation (espèce protégée d'état)

Des manifs non autorisées sont également prévues et Macron les laissera encore faire, cette union EXG - discriminés positifs bénéficie toujours d'une totale impunité

A bien remarquer depuis avant-hier soir les médias à 99.99999% pronaels ont fait une surmédiatisation insane en sa faveur et d'aucun de mettre en avant le pédigré dudit jeune conducteur ni de la recuperation politique de la NUPES antifrançaise comme à son habitude ont très complaisamment contribué ç cette situation attendue.

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