Une loi très inspirante ! La loi, signée vendredi, fait de la chaise électrique le premier choix d’un condamné à mort à la place de l’injection létale et autorise la formation d’un peloton d’exécution, qui devient la seconde option.(...) L’organisation d’aide aux prisonniers Incarcerated Outreach Network, basée en Caroline du Sud, a dénoncé sur Twitter une décision « effroyable, choquante et abominable ». Pour le représentant local de la grande organisation de défense des droits civiques ACLU, Frank Knaack, l’Etat a « trouvé un nouveau moyen de redémarrer les exécutions au sein d’un système raciste, arbitraire et sujet aux erreurs (...), les personnes de couleur représentaient plus de la moitié des personnes condamnées à mort, mais seulement 27 % de la population de l’Etat.(...) La Caroline du Sud est le quatrième Etat américain à autoriser l’application de la peine capitale par un peloton d’exécution, avec le Mississippi, l’Oklahoma et l’Utah. https://www.lemonde.fr/international/article/2021/05/18/aux-etats-unis-la-caroline-du-sud-instaure-le-peloton-d-execution_6080523_3210.html

Le pays développé le plus répressif est aussi le champion en termes de nombre de morts par armes. Chacun sait que la peine de mort n'est pas dissuasive. Mais bon.... Ils sont très religieux, là bas. Si vous ne voyez pas le rapport, relisez René Girard.

Poufpouf Chacun sait que la peine de mort n'est pas dissuasive. Mais bon.... Ils sont très religieux, là bas. Si vous ne voyez pas le rapport, relisez René Girard. Applicable à l'Arabie saoudite et, il me semble aussi à la Jordanie, quant à la Chine ou la Corée du Nord ... ben, non.

Bof aucun intérêt si les exécutions ne sont pas publiques.

Poufpouf Chacun sait que la peine de mort n'est pas dissuasive. Le genre de phrase toute faite qu'on répète sans réfléchir comme un réflexe de Pavlov. Il y en a d'autres comme ça.

[supprimé] Une loi très inspirante ! Comment cela ?

katou Le but de la peine capitale n'est pas d'être "inspirante" (sic!) mais de faire sortir de la société qui n'ont rien à y faire.

[supprimé] Applicable à l'Arabie saoudite et, il me semble aussi à la Jordanie, quant à la Chine ou la Corée du Nord ... ben, non. Girard décrit un mécanisme qui est celui du bouc émissaire. Les chinois aussi ont besoin de croyances et de rituels pour stabiliser leur société. En Corée du Nord, On attribue même des miracles à la famille Kim. Quant aux rituels, ils sont omniprésents.

[supprimé] Le but de la peine capitale n'est pas d'être "inspirante" (sic!) mais de faire sortir de la société qui n'ont rien à y faire Ben non. Ca n'est pas fonctionnel. C'est un rituel. Et, si le condamné est innocent, c'est encore mieux. (Chesman, par ex).

Poufpouf bigre drôle de pays dirigé à présent par une momie du style bouteflika à peine amélioré ! mais c'est pas l'essentiel, c'est pas lui qui gère, synapses en apnée, mais son aréopage de grosses pointures ! tiens, en aparté, le pognon est toujours en pôle..... pour preuve, le combattant le mieux rémunéré du monde du MMA, Conor McGregor /////////////////Inutile est aussi un businessman habile qui sait faire grimper son compte en banque en dehors de la cage, meilleur exemple avec son whisky Proper Twelve, dont la superstar irlandaise vient de lâcher l’actionnariat majoritaire pour 600 millions de dollars, tout en restant impliqué dans la marque... les states, toujours en pôle, après l'épisode du rouquin, donc ! incontestablement hub'

filochard Le genre de phrase toute faite qu'on répète sans réfléchir comme un réflexe de Pavlov. L'exemple des EU est édifiant. Copier ce qui dysfonctionne est il pertinent? Ben non. Ceci dit, c'est quand même un pays où on condamne un vieil homme à 140 ans de prison, ou un /////Qualificatif interdit sur fopo à 4 perpétuités. Ils ne seraient pas un peu débiles, vos amis américains?

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Etats-Unis : la Caroline du Sud instaure le peloton d’exécution

Jiminy

Poufpouf Sinon, la fonction première de la justice est de limiter la délinquance.

Il n'est donc plus question de justice mais d'éducation.

cheshire-cat

Jiminy Poufpouf Sinon, la fonction première de la justice est de limiter la délinquance.

Il n'est donc plus question de justice mais d'éducation.

La fonction de la punition est de dissuader l'auteur de recommencer, mais aussi dissuader les autres de faire la même chose.

Jiminy

Poufpouf On a la législation la plus répressive d'Europe, et on détient le record en termes de consommation.

Peut être que les messages qui consistent à dire que celui qui n'a jamais fumé un pétard est un abruti ne sont pas les plus judicieux!
Si tu commences par mettre 1000€ d'amende à tout celui qui est en possession de drogue ça fera changer les esprits de certains voyous (les drogués!).

Poufpouf

Jiminy Peut être que les messages qui consistent à dire que celui qui n'a jamais fumé un pétard est un abruti ne sont pas les plus judicieux!

Il faut arrêter de se moquer du monde. Un joint, un whisky, un comprimé de Doliprane codéiné, quelle différence? Le joint est interdit, le whisky taxé, et la codéine remboursée. Ensuite, sachant que les trois sont toxiques, l'important est d'obtenir une baisse de la consommation. Et la méthode française ne marche pas. Il faut être pragmatique.

James

Jiminy La justice doit surtout être au service des victimes

Non, la seule justice pour les victimes est le droit civil, avec des réparations financières.
Le droit pénal punit les auteurs de crimes et délits, pour les crimes et délits, pas pour la souffrance des victimes.

Poufpouf

James

James Non, la seule justice pour les victimes est le droit civil, avec des réparations financières.
Le droit pénal punit les auteurs de crimes et délits, pour les crimes et délits, pas pour la souffrance des victimes.

Erreur! Bernard Tapie a été indemnisé pour préjudice moral. Défense de rire, d'autant que le pauvre (c'est une métaphore) a biens des soucis. On en va pas tirer sur l'ambulance. En attendant, il n'a pas encore remboursé un sou.

Jiminy

cheshire-cat Pas uniquement; dans un tribunal il n'y a pas qu'un jugé et ses juges, il y a aussi des victimes; la justice doit retrouver la conscience que les victimes attendent des réponses.

Jiminy

Poufpouf Il faut arrêter de se moquer du monde.

Il faut arrêter de se moquer du monde, si le trafic de drogue est si important c'est que la demande est énorme mais ça n'a rien de vertueux. Donc agissons sur les larves qui se droguent!

On peut supprimer le whisky et le paracétamol, je m'en cogne!

Jiminy

Poufpouf Pourquoi veux tu qu'il rembourse puisque c'est lui la vraie victime! ;p

James

Poufpouf Erreur! Bernard Tapie a été indemnisé pour préjudice moral.

Et ça, ce n'est pas au civil ?

Poufpouf

Jiminy On peut supprimer le whisky et le paracétamol, je m'en cogne!

La prohibition a fait la fortune de la mafia.. Je n'ai rien contre la mafia, mais je pense qu'ils sont un poil malhonnêtes. C'est tout sauf une critique envers la Vatican.

Poufpouf

Oula! On s'éloigne du sujet. Fallait-il fusiller Tapie? Balkany? Bolloré? Pas d'opinion. Mais je suis contre la peine de mort, même pour Bolloré, c'est dire. Par contre, il va bientôt avoir des problèmes judiciaires dans une sombre affaire de corruption. J'ose espérer que la justice ne sera pas trop laxiste. Je suggère 140 ans de prison, dont dix avec sursis.

[supprimé]

Poufpouf . On a la législation la plus répressive d'Europe, et on détient le record en termes de consommation.

Tarir la source paraît la solution la plus judicieuse. Le Maroc ne l'entendrait pas de cette oreille, d'ailleurs, pourquoi se fâcher avec ce pays pourvoyeur de chances pour la France.

cheshire-cat

[supprimé] Tarir la source paraît la solution la plus judicieuse.

Il y a juste un petit préalable, éradiquer la corruption massive dans les pays producteurs sans quoi toute mesure serait inefficace.

cheshire-cat

Jiminy
Oui mais ce n'est pas aux victimes de décider de la peine, ou alors on est dans une logique de vengeance.

Jiminy

cheshire-cat C'est clair mais c'est à la justice de comprendre ce qui peut rendre justice aux victimes; et si pour cela il faut une panoplie d'experts en tout genre, cela ne doit pas poser un problème.

2022-lafrancendanger

cheshire-cat

je me rappelle dans l'affaire Haulnes/ Dills et des 2 enfants retrouvés massacrés , comment la grand mère des enfants, qui était la seule à passer dans les médias, suait sa haine contre Dills .
Elle avait un coupable, cela lui suffisait pour son réconfort

gth

cheshire-cat Oui mais ce n'est pas aux victimes de décider de la peine, ou alors on est dans une logique de vengeance.

On ne peut pas la confier non plus à Dupont-Moretti qui est partisan de l’absolution des délinquants.

LaVachequiRit

Poufpouf Chacun sait que la peine de mort n'est pas dissuasive.

Elle a le mérite incontestable de mettre les criminels hors d'état de nuire . Sans parler de l'économie pour la société .

cheshire-cat

gth
Quand il est avocat, il fait son boulot d'avocat.

Poufpouf

gth
La justice a un rôle à jouer: Réduire la délinquance et la criminalité, éviter la récidive, dissuader les gens malhonnêtes ou violents, indemniser les victimes. Il ne s'agit pas de venger ces victimes, mobile infantile qui conduit trop souvent à la création de boucs émissaires. La justice doit demeurer sereine et pragmatique. A défaut, on ressuscite les tricoteuses des années de Terreur, qui applaudissaient quand on guillotinait un innocent.

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