Comment réconcilier la France, de tradition chrétienne et jacobine, avec l'aspiration de ses nouvelles générations à la pratique d'un islam généreux et régulateur? Nous devons opérer une synthèse. J'attends vos suggestions : que peut-on garder de la loi islamique?

La Laïcité n’est pas une panacée Comment fondre l'islam dans le creuset républicain? Je suppose que cette phrase est à prendre au figuré. J’avais cru comprendre que le Pt Macron était en voie de résoudre le périlleux problème musulman par une loi sur le séparatisme, qui est devenue une loi sur la laïcité. La décapitation d’un professeur a montré que la laïcité n’est pas la panacée. Que reste-t-il à la République pour convaincre les musulmans ? Quel est l’ultima ratio (Dernier argument) de la République ? La République omnipotente est impuissante à soumettre les musulmans à ses lois.

Le verbe fondre rappelle bien que l'islam doit rentrer dans le moule, puisqu'il a eu sa chance de s'intégrer en douceur mais a refusé cette chance. Soit le moule est "simple", l'islam malléable comme une pate à modeler et cela se passera sans heurt; soit le moule demande une fluidité incompatible avec un islam solide et il faudra le liquéfier afin de casser sa structure. Bien sûr avant toute chose, il faudra dimensionner "la matière" en fonction de la taille du moule. L'intégration n'est possible que lorsque les "à intégrés" représente moins de 10% de l'effectif global, et cela localement pas globalement. Enfin, après coulage, il faudra évacuer, avec fermeté, le restes d'ébavurage qui n'auront donc pas trouvés leur place dans le moule.

gth La Laïcité n’est pas une panacée Ah bah si quand même. La France du siècle des lumières, républicaine et laïque est la panacée dirait le délinquant Zéribi! Le problème de la laïcité est qu'elle a autant de définition que le Pape peut en bénir! Une définition que j'ai entendue dernièrement et qui me plait: "c'est le refus que la religion impose sa volonté à l'état." Pas très compatible avec l'islam!

Jiminy Le problème de la laïcité est qu'elle a autant de définition que le Pape peut en bénir! L'article 1 de la loi de 1905 est pourtant on ne peut plus clair. La République assure la liberté de conscience. Elle garantit le libre exercice des cultes sous les seules restrictions édictées ci-après dans l'intérêt de l'ordre public. Tu crois en qui tu veux de la manière que tu veux à la condition de n'emmerder personne !

L'islam ne se fondra jamais dans une société non musulmane car il n'accepte que lui-même. Il peut se taire s'il se sent trop faible pour agir et est dans la takia mais dès qu'il se sent en puissance il applique l'islamisme sans se cacher en créant des organismes comme le CCIF et par le terrorisme pour deux choses, accélérer son installation en éliminant l'ennemi et en semant la terreur chez l'ennemi. Si les frères musulmans sont un peu mal à l'aise avec le terrorisme même s'ils sont évidemment en accord avec lui, c'est parce que l'islam a aussi une autre tactique qui est de s'infiltrer dans toutes les sphères politique, culturelles et sociale d'un pays non musulman pour imposer un jour sa charia. tariq ramadan dit clairement que dans un pays non musulman, l'islam ne peut accepter que les lois du pays qui ne sont pas contre la charia, ce n'est donc pas accepter les lois d'un pays non musulman mais d'accepter celles qui ne sont pas contre l'idéologie islamique et puis le CCIF par ex se sert de la faiblesse des lois d'un pays non musulman pour imposer l'islam.

[supprimé] que peut-on garder de la loi islamique? Sans aucune hésitation : le couscous.

Fondre des fondus, l'efficience du concept et toutes les perspectives résumées ainsi.

[supprimé] Garder juste un concept , la femme reste inférieure à l'homme . Le reste on peut tout jeter .

Je viens de lire un topic où on parlait de ranger des outils par couleur, de s'offrir une nouvelle servante... Avec miguelito, je cours relire la Servante écarlate, d'Atwood. Excellente dystopie dans laquelle le "projet" passe par l'abandon total de la laïcité au profit d'un puritanisme dingue. nolite te bastardes carborundorum

James Bof! Par contre couper la main du voleur, puis la tête en cas de récidive me parait intéressant à étudier!

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Comment fondre l'islam dans le creuset républicain?

filochard

cadmos Ben Mouloud qui va à la mosquée le vendredi peinard, lui aussi est chez lui !

Il n'est chez lui que si il est des nôtres. Il est des nôtres que si il adopte suffisamment de notre culture pour être considéré comme tel par le peuple le plus ouvert de la terre, le peuple français.
Si il est offusqué par des caricature d'un prophète clamsé depuis 1400 ans au point de péter un câble, vous pouvez lui donner tous les papiers que vous voulez, il n'est pas français, donc pas chez lui, donc si ça ne lui plais pas, il dégage.

tiresias

cadmos Si le droit aux blasphèmes n'est pas interdit, l'offense à une catégorie de personnes, la diffamation, l'incitation à la haine, sont (ou devraient être) réprinées par les lois de 1881.

La liberté de croyance religieuse (ou de non croyance) est fondamentale, et l'emporte sur d'autres textes qui répriment l'offense publique. Par ailleurs, caricaturer un sale type qui est mort au VIIème siècle n'est pas en soi constitutif d'incitation à la haine raciale ou religieuse.

[supprimé]

tiresias Et je t'ai déjà dit que tout ce qui n'était pas interdit était autorisé. Tu as le droit de blasphémer à ta guise.

Et le problème avec cette interprétation, c'est que certains comprennent ça comme étant la permission au tout et n'importe quoi tout le temps sans jamais solliciter leur intelligence, quels que soient la religion ou le sujet.

CH se permettrait-il de caricaturer les homos comme ils le font des religions ? D'ailleurs, qui aujourd'hui se permet la moindre caricature sur les LGBT ?

tiresias

[supprimé] CH se permettrait-il par aujourd'hui de caricaturer les homos comme ils le font des religions ? D'ailleurs, qui aujourd'hui se permet la moindre caricature sur les LGBT ?

C'est à déplorer. Le politiquement correct fait des ravages dans les esprits.

Esscobar

[supprimé] CH se permettrait-il par aujourd'hui de caricaturer les homos comme ils le font des religions ? D'ailleurs, qui aujourd'hui se permet la moindre caricature sur les LGBT ?

Kitsune RSA, Marsault ...

https://www.pinterest.fr/christophelalma/par-ce-que-%C3%A7a-me-fait-rire/

[supprimé]

Esscobar Dans le cas présent si !

Que toi tu te foutes de l'intelligence, c'est une chose, que cela concerne tout le monde, non !

Esscobar

[supprimé] Que toi tu te foutes de l'intelligence, c'est une chose, que cela concerne tout le monde, non !

Tout le monde à le droit de vote intelligence ou non, le blasphème et la caricature c'est pareil, point ! Je ne vois pas comment l'expliquer autrement ...

Esscobar

cadmos Ben Mouloud qui va à la mosquée le vendredi peinard, lui aussi est chez lui !

Si le droit aux blasphèmes n'est pas interdit, l'offense à une catégorie de personnes, la diffamation, l'incitation à la haine, sont (ou devraient être) réprinées par les lois de 1881.

Cela tombe bien les caricature ne vise pas des personnes mais des religions 😉

merl1

cadmos Si le droit aux blasphèmes n'est pas interdit, l'offense à une catégorie de personnes, la diffamation, l'incitation à la haine, sont (ou devraient être) réprinées par les lois de 1881.

Mettons de côté la loi de 1905 qui ne dit pas un mot sur la liberté d'expression mais parle de liberté de conscience (ce qui est très différent).
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k64794090.texteImage

La loi de 1881, sur la liberté de la presse, autorise le blasphème, que ce soit en propos ou en dessins. Seuls les juges (dont l’interprétation est à géométrie variable) statuent selon leurs "sensibilité". Leurs "jugements" déviant de l'esprit de la loi, sont la plupart du temps cassés en appel ou en cassation.

[supprimé]

Jiminy Le jour où nous aurons le courage de définir ce qu'est un sang impur, je pense que nos sillons seront gavés!

En 1789 (en contextualisant) le sang considéré comme impure dans la Marseillaise, était le "sang bleu" (des monarchistes).
Le sang de ceux qui entravaient la liberté, l'égalité, la fraternité pour le plus grand nombre: le peuple paupérisé.

merl1

[supprimé] le sang considéré comme impure dans la Marseillaise, était le "sang bleu" (des monarchistes)

merl1

[supprimé] Tu réponds a un des mes messages supprimé

Disons que je répondais à çà en chanson.... Vous avez des amnésies ?

[supprimé] le sang considéré comme impure dans la Marseillaise, était le "sang bleu" (des monarchistes)

Jiminy

[supprimé] Le message est pourtant clair puisqu'il est question d'égorgeurs de fils et compagnes qui viennent jusque dans nos bras le faire. Bras que nous leur avons ouvert! Si ce ne sont pas les musulmans qui étaient nommés par prédiction….

tiresias

C'était surtout le sang des armées étrangères, mobilisées pour venir au secours des émigrés.

[supprimé]

tiresias C'était surtout le sang des armées étrangères, mobilisées pour venir au secours de ...

Au secours de la monarchie française à "sang bleu", oui. (dirigées par le sang bleu des cousins ou tontons européens)

[supprimé]

Bonjour,

Pour fondre l'Islam dans la République il suffit de former les musulmans au marxisme. La République deviendrait la République Socialiste Islamique avec Mélophon comme guide suprême.

Cordialement.

[supprimé]

[supprimé] La République

La République n'est qu'un mot comme un autre (un packaging, un mot potentiellement galvaudé par des glissements sémantiques plus ou moins glissants) ... ce qui compte c'est les valeurs que l'on met sincèrement dedans (le fond, pas la forme)

[supprimé]

[supprimé] Bonjour,

C'est sans doute la raison pour laquelle vous avez choisi République dans votre alias.

Cordialement.

Jiminy

[supprimé] Exact République sans "française" comme "remorque" ne veut rien dire. La Chine est en république et une république beaucoup plus prononcée que la notre car la chose publique veut encore dire quelque chose chez eux!

Mais nous vivons dans un pays formidable; nous parlons de république sans parler de laquelle; nous parlons de justice sociale alors que dans ce cas, il n'y a pas besoin de remorque sauf pour faire du clientélisme.
J'ai même entendu un économiste dire que la France est un concept et que tous ceux qui adoptent ce concept sont les bienvenus et français. Si le Burkina Faso adopte le même concept, nous pourrons donc dire que nous sommes concitoyens.

jack127

[supprimé] C'est vrai que c'est devenu un vilain mot "république". D'ailleurs, qui aurait l'idée d'en faire un pseudo?

[supprimé]

[supprimé] C'est sans doute la raison pour laquelle vous avez choisi République dans votre alias.

Oui, pour te faire réfléchir plus sur le fond que sur la forme et son packaging (la Comm) ... et ça marche... Ca te fait causer ;-)

claude67

Notre future .... ou pas

vive le progrès !devinez votre femme , votre fille , votre mère et grand mère ? enfin pour cette dernière c'est à l'odorat (c est la seule qui sent le sapin ).

rat-d-ykal

Toutes les techniques de fonte étant épuisées, il ne reste plus qu'une seule solution : La SUBLIMATION de l'islam.
(Non, ce n'est pas de le rendre sublime car il l'est déjà pour tous nos élus soumis ou corrompus; en voir la seconde définition)

[supprimé]

Michel Onfray, pour une fois, a dit des choses pertinentes sur l'islam :

"les musulmans nous donnent une leçon d’antimatérialisme parce quoiqu’on pense ce sont des gens qui ont un idéal, (...) des gens qui ont une spiritualité, qui ont une éthique, une exigence morale, des valeurs. (...) Ces gens sont dans une morale de l’honneur et (...) nous avons perdu le sens de l’honneur."

Est-ce que l'islam ne peut pas revivifier la société française, l'aider à reconstruire ses valeurs morales pour le 3e millénaire ?
L'islam est sans doute une chance pour la France.

Jiminy

[supprimé] On peut faire le parallèle avec l'écologie; comme rappelle JM Jancovici, n'utiliser que des énergies renouvelables, nous connaissons, c'est le 18 ème siècle.
Pour l'islam et ses "valeurs" aussi nous connaissons, c'est retour au 14 éme siècle...des volontaires???

[supprimé]

[supprimé] Est-ce que l'islam ne peut pas revivifier la société française, l'aider à reconstruire ses valeurs morales pour le 3e millénaire ?

... "Le poisson pourri toujours par la tête" proverbe chinois ... donc il faut commencer par le commencement pour reconstruire les valeurs morales (le peuple a toujours même actuellement ces valeurs bien encrées) . Ca a déjà commencé avec le devoir de probité en 2017.

rat-d-ykal

[supprimé] Est-ce que l'islam ne peut pas revivifier la société française, l'aider à reconstruire ses valeurs morales

Tout à fait, retrouver l'honneur des chevaliers qui chassaient à l'épée tout étranger sur ses terres sans la moindre formalité judiciaire, on y va

filochard

[supprimé]
Oui si l'islam ne nous tue pas il nous rendra plus fort. Est en train de complètement décrédibiliser nos dingos progressistes c'est déjà ça. Mais il n'y a peut etre pas besoin d'en importer entre 300 000 et 400 000 par an pour ce résultat si ?

Jiminy

[supprimé] C'est aussi pour tromper "l'ennemi" puisque tu es beaucoup plus démocrate que républicain! ;-)

[supprimé]

[supprimé] Bonjour,

J'ai remarqué que vous raisonniez selon un holisme forcené.

Cordialement.

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