filochard J'en ai oublié ?

Je crois qu'il il y a une chose qu'il ne fait pas perdre de vue dans l'immigration. S'il est vrai qu'elle a été planifiée pour partie (exemple, toutes les mesures du regroupement familial, l'usage du droit du sol...) pour une autre partie elle est subie.
L'immigration n'est pas qu'un appel de gens d'ailleurs qui y répondent, ce sont aussi des gens qui s'infiltrent dans le monde occidental parce qu'ils l'ont voulu et qu'ils sont, en gros, attirés par la lumière.
Ce que font les élites face à cela, c'est organiser et normaliser le déferlement migratoire par simple constatation passive de son déroulement. Les clandestins, on les nomme des réfugiés. Aux sans papiers, on donne des papiers de personnes qui sont dans un processus d'obtention de papiers. A la population qui s'inquiète, on établit des interdictions de statistiques et on formate pour les esprits meubles une notion de racisme qui détourne de la constatation d'une invasion territoriale.
Réagir vis à vis de l'immigration, c'est se mouiller dans des décisions humainement difficiles. C'est renvoyer des gens chez eux, c'est déplaire aux pays d'origine qui ne sont pas habitués à ça, c'est en pratique attraper des gens pas contents du tout par le col et les maîtriser jusqu'à ce qu'il soient déposés là d'où ils viennent.
Mais comme je le disais, nos gouvernants énarques et carriéristes ne sont pas disposés à vivre ce genre de responsabilités. Ils préfèrent rentrer le soir chez eux sereins et comme tu le dis dans le n°1, se faire un petit gargarisme de bonté au quotidien.

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filochard Donc pour résumer, les raisons de l'immigrationnisme suicidaire imposé par nos élites, par ordre d'importance (à mon avis):

En 1-) .... c'est surtout la connerie des soit-disants élites (élites dans le narcissisme et l'égocentrisme). Qui scient la branche sur laquelle ils sont assis.

17 jours plus tard

De l'eau au moulin de la thèse qui ouvre ce fil de discussion: la thèse néo-keynesienne à la faveur d'entreprises basées sur la consommation.

Cet immigrationnisme des élites qui ruine la France
https://www.causeur.fr/cet-immigrationnisme-des-elites-qui-ruine-la-france-180175

Extrait:
...
On trouve une idée dans les théories de Keynes : il faut stimuler la demande. On appelle cela « relance par la consommation », c’est le keynésianisme prisé des élites technocratiques, formées à l’ENA. Mais comment faire fonctionner cela quand on connaît la mentalité épargnante des ménages français ? Leur distribuer de l’argent serait risquer de le voir finir en trop grande partie dans des bas de laine. Et puis il y a de nombreux équipements dont la consommation n’est pas extensible : qui a besoin de trois lave-linges, quatre réfrigérateurs, dix services de vaisselle ? qui a besoin de deux, trois, quatre résidences secondaires ? Il faut donc des consommateurs vierges de tout patrimoine, des familles entières qu’il faudrait équiper intégralement en partant de rien.

Et c’est à ce moment que commence cette colonisation à l’envers de l’immigration de masse, avec le regroupement familial, puis l’ouverture des vannes, et le développement massif du circuit économique de la colonisation à l’envers : les aides sociales, les transferts sociaux permettent de prendre l’argent que les Français trop économes auraient eu tendance à épargner, et de le déplacer non seulement au sein de la population française autochtone, mais aussi (surtout ?) vers de nouveaux arrivants qui sont démunis de tout et, par conséquent, devront tout acheter. Et pour faire bonne mesure, on double les transferts sociaux d’argent pris aux Français par l’impôt avec de l’argent supplémentaire emprunté en donnant en garantie le patrimoine des mêmes Français, grevant les générations futures d’une dette énorme.

ça se tient.
On trouvera par ailleurs un parallèle intéressant entre l'immigrationnisme et la colonisation.

Bref les motivations de l'immigrationnisme délétère restent un ensemble de celles citées ici https://forum-politique.org/d/143085-on-sait-enfin-ce-qui-motive-limmigrationnisme-des-elites/16
mais il se pourrait bien que je fasse passer la 1) en 3), et celle-ci, la 3), en 1).

    Quand on y pense cette idée d'importer des africains pour en faire des consommateurs de produits chinois financés par les natifs est d'une crétinerie abyssale.
    Tout ça c'est concoctés par des gens très intelligents et éduqués qui n'en sont pas moins des débiles légers, et je pèse mes mots, en ce qui concerne le bon sens et la compréhension du monde.
    Foutez moi tout ça dehors.

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      filochard Quand on y pense cette idée d'importer des africains pour en faire des consommateurs de produits chinois financés par les natifs est d'une crétinerie abyssale.

      ... Pas si con (pour certains) quand on pense que sur chaque produit vendu il y a une commission de 20% en TVA et autres recettes diverses aussi. Et ça permet d'écouler l'Offre fabriquée par les robots, et d'éviter les stocks ... c'est du Gagnant-Gagnant-Perdant (pour la Demande).

        filochard De l'eau au moulin de la thèse qui ouvre ce fil de discussion: la thèse néo-keynesienne à la faveur d'entreprises basées sur la consommation.

        Cet immigrationnisme des élites qui ruine la France
        https://www.causeur.fr/cet-immigrationnisme-des-elites-qui-ruine-la-france-180175

        Que la France soit ruiné n'a nulle importance pour les élites cosmopolites. La sécession des élites, c'est celà, le fait que le groupe dominateur n'appartient plus, aujourd'hui à une nation quelle qu'elle soit, mais a une classe sociale transnationale qui peut bien sacrifier tout a son objectif principal : survivre et garder le pouvoir.

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          sinistrevent La sécession des élites, c'est celà, le fait que le groupe dominateur n'appartient plus, aujourd'hui à une nation quelle qu'elle soit, mais a une classe sociale transnationale qui peut bien sacrifier tout a son objectif principal : survivre et garder le pouvoir.

          ... Si c'est vrai, Ils sont misanthropes alors.

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            Ils servent leurs intérêts. Ce dont, d'ailleurs, je ne les blâmes pas, j'attend de chacun un égocentrisme bien senti. Ce qui m'agace c'est la bêtise de ceux qui croient en leur propagande. Un dictateur ça peut se flinguer, même électoralement si on est en démocratie, ici, la masse abêtie continue à revenir, tel un chien servile, à son vomi.

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              sinistrevent j'attend de chacun un égocenrisme bien senti.

              Un voeu pieu ... car sans règles, chacun en voudra toujours et encore plus.

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                Une règle n'a pas besoin d'être érigé en loi pour exister. L'égocentrisme bien senti à une limite implicite, l'intérêt du plus fort, c'est à dire de la masse si elle a quelques couilles. Ce qui n'est pas le cas des veaux abêtis ne pensant le monde qu'en termes de possession et de jouissance immédiate.
                En celà, la divergence des luttes a travers les activistes féminazis, pro-météques et autres pro-paraphilie font bien le taf, ils réussissent a créer des fausses alliances inter-classes sociales, alors que les dites classes sociales restent, elles, parfaitement hermétiques. Le riche et puissant, qu'il soit femme, paraphile, nègre ou mahométan se gaussant bien de savoir que le dominé trouve manière a s'étriper a son niveau tandis que dans l'entresoi des couches supérieurs on peut se complaire dans une orgie générale ou continuera à s'entrelacer que ce soit au figuré ou au propre.
                Qu'on s'appelle Trump ou Hussein, quand il sera question d'argent et de pouvoir il y aura toujours matière a s'entendre.

                  sinistrevent Que la France soit ruiné n'a nulle importance pour les élites cosmopolites. La sécession des élites, c'est celà, le fait que le groupe dominateur n'appartient plus, aujourd'hui à une nation quelle qu'elle soit, mais a une classe sociale transnationale qui peut bien sacrifier tout a son objectif principal : survivre et garder le pouvoir.

                  Le patriotisme ou le nationalisme ne nuis pas même pour le business, mais ne peut, et même ne doit, jouer qu'à la marge, faire basculer une décision dont les critères objectifs ne sont pas si évidents. Sinon c'est de la mauvaise gestion. Donc que des élites économiques n'aient aucune notion d'appartenance ce n'est pas trop grave. De toute façon c'est pas les entreprises qui sont chargées de l’intérêt général mais en principe l'état.

                  Ce qui est beaucoup plus problématique c'est quand ces élites sont de la haute fonction publique et contrôlent l'état

                  sinistrevent Que la France soit ruiné n'a nulle importance pour les élites cosmopolites. La sécession des élites, c'est celà, le fait que le groupe dominateur n'appartient plus, aujourd'hui à une nation quelle qu'elle soit, mais a une classe sociale transnationale qui peut bien sacrifier tout a son objectif principal : survivre et garder le pouvoir.

                  Le patriotisme ou le nationalisme ne nuis pas même pour le business, mais ne peut, et même ne doit, jouer qu'à la marge, faire basculer une décision dont les critères objectifs ne sont pas si évidents. Sinon c'est de la mauvaise gestion. Donc que des élites économiques n'aient aucune notion d'appartenance ce n'est pas trop grave. De toute façon c'est pas les entreprises qui sont chargées de l’intérêt général mais en principe l'état.

                  Non.
                  Le libéralisme peut s'inscrire dans le cadre d'une nation ou il peut être transnationale. Tout libéralisme transnational nuit, par essence, à la nation, puisqu'il est suceptible de sarcifier les intérêts nationaux aux intérêts du marché ce qui est hors-champ de mes valeurs.

                  Je n'ai rien contre les lois de prédations du marché. Si le plus faible doit crever, qu'il crève, mais j'ai trop d'affection pour mon histoire ou mes pères pour considérer que la fin de mon Histoire et de ma culture soient un point de détail de l'application des dites lois du marché.

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                    sinistrevent Une règle n'a pas besoin d'être érigé en loi pour exister.

                    ... Je suis pragmatique, s'il n'y avait pas une loi pour interdire de rouler à plus de 130km/h sur l'autoroute, tout le monde roulerait bien plus vite (l'égocentrisme bien senti est bien trop subjectif pour etre une règle générale) ... bref il faut des fourchettes maxi et mini pour qu'il y ait un minimum de cohérence (des différentiels raisonnables et maitrisés). Gouverner c'est aussi en plus de prévoir, maitriser... sinon c'est le différentiel (sans visage) qui gouverne, et ce n'est plus de la démocratie.

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                    [supprimé] c'est du Gagnant-Gagnant-Perdant (pour la Demande).

                    @[supprimé] ... Au lieu de mettre un "-1" fainéant et non constructif, contre-argumente si tu peux ...

                    sinistrevent
                    D'accord avec vous.
                    Mais ce n'est pas aux élites économiques d’inscrire le libéralisme dans la nation c'est à l'état.
                    A partir de là que les élites économiques soient patriotes ou non a assez peu d'importance. De toute façon tout système sain doit se baser sur l’intérêt, à l'état de faire en sorte que l’intérêt égoïste des entreprises n'entre pas en conflit avec l’intérêt général, de la nation, ou d'intervenir intelligemment et avec tact, interventionnisme minimal nécessaire et suffisant, pour qu'il en soit ainsi.
                    Prétendre que libéralisme et conservatisme / nationalisme sont contradictoires est une des plus grandes erreur de ces dernières années qui empêche les idées réactionnaires de s'imposer dans la bourgeoisie.
                    C'est le progressisme l'ennemi de la nation pas le libéralisme.
                    D'ailleurs pour revenir au sujet, ce système absurde de keynésianisme invasionniste n'a rien de libéral, étant une trahison étatique. C'est pas parce qu'on prend prétexte de la libre circulation des personnes de certaines doctrines libérales que c'est du libéralisme.

                    La rationalité de la nation et des entreprises n'est pas la même mais pas forcément contradictoires.

                    L’intérêt de la nation est au long cour et n'est pas seulement financier loin de là, intimement lié à la culture. Il est difficile d'en saisir la rationalité, ayant été forgée par des siècles de darwinnisme social entre nations.
                    La Nation est le navire qui permet au peuple français de traverser les siècles.

                    La rationalité des entreprises est beaucoup plus simple même si pas forcément plus facile à mettre en œuvre: l’intérêt des propriétaires / actionnaires. Et c'est très bien ainsi: les idées socialo-progressistes en vogue consistant à tout mélanger et nous faire croire que les entreprises on d'autres rôles, puent.
                    C'est comme ça qu'on se retrouve avec des entreprises sexistes, racistes, promouvant l'homosexualité et la dépravation.
                    Les entreprises sont passagères du navire de la Nation, elles ne doivent pas l'abimer mais à part ça elles en sont son dynamisme, sont carburant permettant à la Nation d’être forte et prospère.

                    Les élites étatiques de ces dernières decennies on commise une double trahison: envers la nation avec cette invasion migratoire, envers les entreprises en les détruisant à coup de taxes et réglementations débiles.

                      J'ai il y a un certain nombre d'années entendu Zemmour (que par ailleurs j’apprécie assez peu) raconter que de nombreuses fois où il a fait part à des personnalités politiques de ses doutes à propos de l'immigration, il s'est entendu répondre "ne vous en faites pas, ils achèteront des Nike". Cette histoire de l'immigré consommateur est évidemment vraie (ce n'est pas la première fois qu'on l'entend), tout comme il y a derrière la politique d'immigration de masse d'autres intérêts économiques et des raisons idéologiques. A la tête de grands groupes, on souhaite une terre peuplée de consommateurs interchangeables sans identité (ethnique, sexuelle, ...), et cela aussi a été énoncé x fois.
                      Nous n'en sommes plus à l'étape du constat mais à l'étape de l'élaboration de la solution. Les français autochtones (formule utilisée dans l'article et qui tend à se banaliser, alors qu'avant quand je l'employais j'étais taxé soit d'un "raciste!" soit d'un "ça n'existe pas") vont devoir s'organiser collectivement, d'abord afin de se faire reconnaître comme groupe à part, ensuite pour faire valoir leurs droits sur leur territoire ou au moins une partie de leur territoire. Ce sera eux ou nous.

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                        filochard Et c'est très bien ainsi: les idées socialo-progressistes en vogue consistant à tout mélanger et nous faire croire que les entreprises on d'autres rôles, puent.

                        Ben c'est un peu vrai aussi ... il n'y a pas d'oligarques sans entreprises d'intérêts privés.
                        Bref ce n'est pas que la chance au Loto qui fabrique nos oligarques ;-)

                        pash 'ai il y a un certain nombre d'années entendu Zemmour (que par ailleurs j’apprécie assez peu) raconter que de nombreuses fois où il a fait part à des personnalités politiques de ses doutes à propos de l'immigration, il s'est entendu répondre "ne vous en faites pas, ils achèteront des Nike".

                        J'avais aussi entendu ça de gens de gauches. J'avais pris ça comme une métaphore signifiant "ils s'occidentaliserons"
                        Ben non c'était littéral.
                        Tout ce temps on j'ai sous estimé la crétinerie de ces gens !

                        pash Nous n'en sommes plus à l'étape du constat mais à l'étape de l'élaboration de la solution.

                        Certes. Mais exposer clairement les motifs, et leur stupidité, peu aider à convaincre des gens qui se laissaient porter par la vague progressiste, qu'on les emmène dans un gouffre ou eux ou leurs enfants n'en ressortirons jamais. Et donc contribuer à la cause en leur ouvrant les yeux. De toute façon la cause ne gagnera pas sans convaincre suffisamment de bourgeois.
                        C'est sur les solutions qu'on ne sera d'accord: le racisme est une impasse sanglante. En attendant je pense qu'on peut tous se mettre d'accord sur le fait de colmater la brèche béante dans la coque de notre navire, après on verra.

                        • pash a répondu à ça.

                          filochard
                          On frise la débilité là, sachant que les Nike sont fabriqués chez les viet, l'état va récolter que 20% de Tva sur une paire de pompes à 150 balles. Allez on va rajouter la taxe professionnelle du revendeur, les différents impôts sur son loyer, on doit pas dépasser les 50 balles de bénef pour l'état. Soit même pas la moitié de ce que lui coûte en alloc mensuelle le môme qui a reçu les Nike. On est bien au pays des lumières. 🤣