Les complotistes vont pouvoir aller se rhabiller... où peut-être vont-ils nous soutenir que la Chine communiste est de mèche avec les labos pharmaceutiques capitalistes supposément juifs et franc-maçons??? L’hydroxychloroquine n’est pas plus efficace que les traitements déjà existants pour lutter contre les symptômes du Covid-19, selon une étude chinoise. L’étude, publiée par le journal de l’université du Zhejiang le 6 mars, s’est intéressée au cas de 30 patients atteints du Covid-19, dont la moitié avait pris de l’hydroxychloroquine. Après sept jours, 13 des 15 patients qui suivaient ce traitement ont été testés négatifs, ce qui veut dire que le Covid-19 avait disparu de leur organisme. Pour le groupe qui ne l’avait pas reçu, ce chiffre était de 14. Le temps médian pris par les deux groupes pour guérir était significativement similaire.[...] https://www.ouest-france.fr/sante/virus/coronavirus/coronavirus-l-hydroxychloroquine-pas-plus-efficace-que-d-autres-traitements-selon-une-etude-6791774

Je ne vois pas l'intérêt à ouvrir plusieurs topics sur l'hydroxychloroquine Créer un nouveau sujet pour chaque étude qui concerne ce médicament ne peut que créer la confusion

Dixit la spécialiste de la création de sujets déjà existants 😄 Vous avez peur de la vérité sur la chloroquine, voilà tout. 🙄 Et de devoir remballer vos histoires de complots ridicules!

La vérité c'est que tu ne sais plus quoi dire, le sarkotroll ....😜

[supprimé] L’hydroxychloroquine n’est pas plus efficace que les traitements déjà existants 🤣 pour lutter contre les symptômes du Covid-19, selon une étude chinoise. A quel stade ? A quelle dose ? Avec quel antibiotique associé ?

Clair qu'on s'est peut être emballé sur le sujet. D'abord l'expérimentation biaisée du prof, puis le test négatif des chinois. On attend de voir l'expérimentation nationale.

A priori la chloroquine seule administrée tardivement à des cas gravement atteints ne sont pas très efficaces. D'autres études avec des médicaments à base de chloroquine et associée à des antibiotiques donnent des bons résultats et prouvent donc le contraire. Je n'ai aucune confiance dans ce qu'en raconte la presse de l'UE.

limonadier D'autres études avec des médicaments à base de chloroquine et associée à des antibiotiques donnent des bons résultats et prouvent donc le contraire. Par exemple ?

jipi Par exemple ? Pas très curieux jipi, il suffit de lire la presse francophone hors-UE. L'Allemagne aussi fait des expérimentations, pour l'instant ils ont bien moins de morts que le trio italie-espagne-france. Estrosi, et Valérie Boyer n'ont pas hésité Un lien crisse, https://www.journaldemontreal.com/2020/03/24/atteinte-de-la-covid-19-une-deputee-francaise-suit-un-traitement-a-la-chloroquine

Il va falloir du temps pour savoir ce qui peut être éfficace et ce qui ne peut pas l'être comme visiblement dans la plupart des cas pour les traitements médicaux. Rien de nouveau en somme.

jipi Le test des chinois ne prouve rien puisqu'on nous a expliqué que, par exemple, les noirs sont moins sensibles et l'on voit que le virus est moins tueur en Asie. Est ce simplement dû aux mesures mises en place en Asie ou à une sensibilité différentes des caucasiens? Donc attendons les études françaises effectivement, mais en attendant laissons faire le professeur Raoult qui a oubié d'être con contrairement aux membres de LAREM (c'est ce qui les unit aujourd'hui) et pour finir sur une note optimiste, en plagiant "La cité de la peur": "Ecoutez, laissez la médecine faire son travail, croyez bien que dès qu'ils auront des informations, nous serons les premiers informés!"

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La chloroquine n'est pas efficace selon une étude chinoise

cheshire-cat

filochard
Réservé aux abonnés, vous avez oublié le mot "EXCLUSIF", donc n'appelant pas de réponse sur le fond.
Trois pontes ont écrit quelque chose mais on ne sait pas ce qu'ils ont dit.
Je n'ai pas pour principe de me contenter des titres des journalistes pour ce genre de choses.

filochard

cheshire-cat
Tout est dans le résumer et ils disent la meme chose que nous, simple pragmatisme et bon sens : dans le doute faisons confiance aux gens du terrain, si ça ne fait pas de bien ça ne fait pas de mal, les certitudes on les aura mais après la bataille, etc...

cheshire-cat

Mon-gros-doigt Puisque vous êtes visiblement dans la confidence, dites nous les résultats de l'étude Einstein ?

Je ne suis pas devin, j'attends des faits.
Par contre j'ai des informations sur la méthode marseillaise:
https://www.inesss.qc.ca/fileadmin/doc/INESSS/COVID-19/Chloroquine_final.pdf
A jeter.

JeannotLapin

cheshire-cat
Rien de tel n'est dit.

cadmos

@raphaëlle#4293579

C'est pas avec les manuels militaires qu'on va gagner la guerre

👍️

cheshire-cat

filochard
"Pragmatisme et bon sens" L'inefficacité de la médecine quand elle n'était pas scientifique vous aurait-elle échappé ?

filochard

cheshire-cat "Pragmatisme et bon sens" L'inefficacité de la médecine quand elle n'était pas scientifique vous aurait-elle échappé ?

Qu'est ce qui vous dit qu'elle n'est pas scientifique ? Personne ne conteste qu'il faut lancer la validation scientifique à part peut etre ceux qui s'acharnent à essayer de saboter cette validation en essayant de valider un protocole qui n'est PAS celui de Raoult.
C'est juste qu'en attendant cette validation on ne reste pas les bras croisés toi comprendre ?

france2100

cheshire-cat
Il a fait une étude aléatorie au début, le problème est qu'elle était sur un petit nombre. Et après cela l'éthique lui interdisait de sacrifier des patients au nom de la science.

Vous semblez juger qu'il est légitime de sacrifier des humains au nom de la science, lui est médecin.

cheshire-cat

JeannotLapin
Bien sûr, quand on démolit les travaux d'un confrère, on fait ça de façon feutrée.
Tout le monde ne perçoit pas ce genre de choses.

filochard C'est juste qu'en attendant cette validation on ne reste pas les bras croisés toi comprendre ?

C'est juste que si le Pr Raoult avait fait des essais randomisés, on aurait gagné du temps.

filochard

cheshire-cat C'est juste que si le Pr Raoult avait fait des essais randomisés, on aurait gagné du temps.

Rien n’empêche que d'autre fassent ces essais pendant que Raoult bosse.

Esscobar

cheshire-cat C'est juste que si le Pr Raoult avait fait des essais randomisés, on aurait gagné du temps.

Il a attendu tes cobayes !

tiresias

Il a actuellement besoin de soignants, plus que d'essais randomisés.

Outre un évident besoin de matériels et de ressources financières, l'AP-HM et surtout l'IHU Méditerranée Infection, dirigée par le Pr Didier Raoult, recherchent activement des mains et talents pour épauler les équipes marseillaises éreintées par l'afflux massif de patients. En ce sens, dans une lettre commune, les Professeurs Didier Raoult et Philippe Brouqui ont lancé un appel au soutien, hier. "Le dépistage du Covid-19 nous a amenés actuellement à faire le diagnostic de plus de 3 050 personnes et nous sommes sur un rythme de 200 à 300 patients par jour. (...) Nous avons pu bénéficier de l'apport de bénévoles, d'externes, d'internes, et de 4 CCA mais actuellement nous rencontrons des difficultés pour faire face à l'augmentation du flux. Dans ces conditions, nous faisons appel à des bonnes volontés parmi les CCA pour venir nous aider à gérer ce flux de patients qui sont en attente d'un traitement. (...) Nous espérons que certains d'entre vous pourront nous aider au moins quelques jours quitte à organiser un tour de présence afin de répondre à cette crise sanitaire."

https://www.laprovence.com/actu/en-direct/5952340/coronavirus-le-professeur-raoult-lance-un-appel-aux-soignants-disponibles.html

Et il répond directement aux critiques :

Didier Raoult, directeur de l’institut hospitalo-universitaire (IHU) de Marseille, juge les études sur la molécule chloroquine inutiles : « Si le médicament tuait le microbe, c’est que ça marchait. »

Il affirme dans une interview accordée au Figaro vendredi 3 avril que, lorsque les études scientifiques sont devenues des « normes de vérification de plus en plus lourdes », l’évaluation s’est « éloignée du terrain pour devenir une activité à part ». Pour lui, « 90% des traitements qu’on a inventés en maladies infectieuses n’ont jamais donné lieu à de telles études ». Didier Raoult nomme d’ailleurs le prix Nobel de médecine Françoise Barré-Sinoussi, qui « n’est pas médecin » mais « chercheuse. » Il estime qu’ils ne sont pas « sur les mêmes planètes ».

https://www.valeursactuelles.com/societe/des-normes-de-verification-de-plus-en-plus-lourdes-didier-raoult-denonce-la-dictature-de-la-methode-117860

claude67

Bizarre .....Bizarre ............qui à dit bizarre ??

https://pbs.twimg.com/media/EUv5T_bXkAEe4jC?format=jpg&name=small

il y a içi une ame charitable qui pourrait dépanner la très grande instituts l'INSEE à parement leur informaticiens semblent bloquer sur une panne informatique (peut etre une prise électrique mal branché).

cheshire-cat

claude67
Effectivement, les statistiques ont l'air très mal gérée dans ce département.
Il faut donc ne pas prendre pour argent comptant les chiffres qui en viennent.

[supprimé]

claude67 Bizarre .....Bizarre ............qui à dit bizarre ??

https://pbs.twimg.com/media/EUv5T_bXkAEe4jC?format=jpg&name=small

il y a içi une ame charitable qui pourrait dépanner la très grande instituts l'INSEE à parement leur informaticiens semblent bloquer sur une panne informatique (peut etre une prise électrique mal branché).

Les données concernant les Bouches-du-Rhône ne sont pas disponibles au-delà du 11 mars en raison de problèmes informatiques affectant la commune de Marseille qui lui empêchent de transmettre à l’Insee des bulletins de décès.

On comprend mieux les soi-disant bons résultats de cette région! Ils oublient juste de faire remonter les données!

[supprimé]

claude67 Bizarre .....Bizarre ............qui à dit bizarre ??

https://www.lemonde.fr/pixels/article/2020/03/16/la-ville-de-marseille-et-la-metropole-aix-marseille-provence-touchees-par-une-attaque-informatique_6033299_4408996.html

claude67

cheshire-cat
NONnnn... , tu va pas supoter un complot ( pas içi , sur fopo) ..... ça se serait , les médias en parleraient , va vite de ce pas te laver la langue ( avec du savon de Marseille ) matou de malheur.

claude67

[supprimé]
mon brave et fidèle Sarkonaute , toujours près a essayer de sauver les "meubles" .
Un conseil n'en fait pas de trop , cela risque de paraitre suspect ( et tu sais içi il y a un repère de vilains paranos).

france2100

cheshire-cat

Les études cliniques ne sont pas la seul élément qui puisse fonder une décision médicale légitime, surtout quand elles n'existent pas encore.
Prescrire en fonction de données partielles n'est pas "compassionnel" : l'ignorance est la norme en médecine.
Les réponses ne seront pas disponibles avant plusieurs années. L'urgence n'est pas de faire des études mais de traiter en fonction des données disponibles.

cheshire-cat

Raoult a commencé par s'appuyer sur une étude avec un groupe témoin non randomisé.
Face aux critiques, il s'est appuyé ensuite sur des études sans groupe témoin.
Il est en train de dévisser à grande vitesse.

Après une étude préliminaire, il faut faire des études ayant un meilleur niveau de preuve, pas des études avec un niveau de preuve inférieur.

jipi

france2100 Il a fait une étude aléatorie au début, le problème est qu'elle était sur un petit nombre. Et après cela l'éthique lui interdisait de sacrifier des patients au nom de la science.

Selon l'étude objet du fil, les patients "sacrifiés" s'en sortent mieux que ceux traités par la chloroquine.

cheshire-cat

france2100 Il a fait une étude aléatorie au début,

Faux ! dans la première étude, ceux qui ont reçu le traitement étaient ceux qui voulaient le recevoir et le groupe témoin était constitué des autres.
Dans une étude randomisée, ceux qui reçoivent le traitement sont tirés au sort.
Cela a pour but de contrôler le risque d'arriver à une conclusion fausse, sans cela, on ne contrôle rien.

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