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OTAN DESIR FORT DE L EUROPE DE SUPPRIMER CETTE ORGANISATION

ventcontraires

Emmanuel Macron persiste et signe : "J'assume totalement d'avoir levé les ambiguïtés", a-t-il déclaré à l'issue d'un entretien d'une heure avec le secrétaire général de l'Otan Jens Stoltenberg, à l'Élysée. Les deux hommes ont affirmé leur volonté d'"assurer le succès" du sommet des dirigeants des 29 pays membres de l'Otan mardi et mercredi prochains à Londres, à l'occasion des 70 ans de l'Alliance atlantique.
La préparation de cette réunion, à laquelle participera notamment l'Américain Donald Trump, a été troublée par Emmanuel Macron qui a déclaré le 7 novembre, dans un entretien à l'hebdomadaire britannique The Economist: "Ce qu'on est en train de vivre, c'est la mort cérébrale de l'Otan.

endant ce temps, n'étaient pas "résolues" des questions stratégiques sur "la paix en Europe, la relation avec la Russie, le sujet de la Turquie" ou sur "qui est l'ennemi ?" de l'Otan, a ajouté le chef de l'Etat, en citant la lutte contre le terrorisme comme une nouvelle priorité pour les alliés.

PLUS POUR L EUROPE éloignement d'avec la presidence TRUMP
Allant dans le même sens, la nouvelle présidente de la Commission européenne Ursula von der Leyen avait affirmé mercredi que l'UE et l'Otan n'étaient "pas rivales" mais "complémentaires". "L'Europe ne peut pas se défendre seule pour le moment" et "il est important [...] que nous assumions davantage de responsabilités", avait également souligné la chancelière Angela Merkel mercredi devant les députés allemands.
Pour Paris, cet appel s'adresse surtout aux autres pays européens, dont certains sont déjà impliqués comme l'Allemagne et le Danemark, et ne passe pas par le lancement d'une opération de l'Otan.

source
https://www.lexpress.fr/actualite/monde/europe/mort-cerebrale-macron-se-felicite-d-avoir-reveille-l-otan-avec-ses-propos-controverses_2109260.html

pax tibi europa mea
pax cathay regina

[supprimé]

ventcontraires "qui est l'ennemi ?" de l'Otan

... Bonne question, l'Otan a besoin d'un ennemi "hard power" pour exister ... s'il n'y en a plus, ou que des ennemis trop asymétriques ou "soft power" , l'Otan s'évapore d'elle même.

clavier56

En l'absence d'un ennemi crédible tout alliance devient inutile
Quand elle ne sert qu'à établir la prépondérance d'un pays sur les autres et à les forcer à lui acheter un matériel coûteux et exclusif, c'est un lien plus dangereux que salutaire .....

quoikicause

clavier56 En l'absence d'un ennemi crédible tout alliance devient inutile

Il existe un ennemi crédible, l'islamisme criminel.
Mais l'OTAN avait été voulu par les américains, qui avaient peur d'une attaque par la Russie. C'était leur délire.
Aujourd'hui, cette organisation est amorphe, elle ne s'engage plus pour le bien et la paix, juste lorsque le grand maître à la bannière étoilée veut une intervention pour nuire à l'Europe (ex Yougoslavie ou autres). Concernant les Kurdes et l'agression de la Turquie contre un pays aux frontières reconnues, il n'y a plus personne pour empêcher ce nouveau génocide. Faut dire que Erdogan se prend pour un genre Ataturc ! Et puis, il ne faut pas oublier que les States ne feront rien contre ce dictateur islamiste, il leur sert trop dans leur volonté de nuire à l'Europe non musulmane.

[supprimé]

Cette organisation a été crée pour contrer le pacte de Varsovie . Depuis la chute du mur de Berlin et la fin de la guerre froide , ce machin n'a plus de raison d'être .
Tout était basé sur un ennemi qui viendrait de l'est . Alors que maintenant , tout le monde sait que l'ennemi viendra du sud.

Esscobar

[supprimé] Cette organisation a été crée pour contrer le pacte de Varsovie .

Absolument pas et pour une raison évidente 😉

690

[supprimé] Cette organisation a été crée pour contrer le pacte de Varsovie

Pas tout à fait, c'est l'inverse
Date création Otan, Avril 1949
Date création Pacte de Varsovie Mai 1955

Fagoule

Viendra du sud?
Nous pouvons dire que du sud c'est l'invasion programmé social et culturel.
Mais l'ennemi sournois qui ne nous veut pas que du bien, c'est plutôt vers l'ouest qu'il se trouve.
Et l'invasion que l'on subit est très probablement orchestré pas ce dernier, certainement pour nous rendre moins puissant économiquement face à lui.

690

Encore du "en même temps" de Macron.
En même temps rien ne va dans l'OTAN, en même temps on y reste.
Que la France se retire de l'OTAN, simple, trop simple pour notre homme de théâtre.

ventcontraires

et le sultan ottoman de répondre.....

Le président turc Recep Tayyip Erdogan s'en est violemment pris vendredi à son homologue français Emmanuel Macron qu'il a jugé en "état de mort cérébrale", accentuant les tensions à une semaine d'un sommet crucial de l'Otan.
Reprenant les déclarations de M. Macron qui avait jugé l'Otan en état de "mort cérébrale", M. Erdogan a déclaré: "Je m'adresse depuis la Turquie au président français Emmanuel Macron, et je le redirai à l'Otan. Fais d'abord examiner ta propre mort cérébrale". "Ces déclarations ne siéent qu'à ceux dans ton genre qui sont en état de mort cérébrale", a insisté le président turc lors d'un discours à Istanbul.
Ces propos véhéments interviennent après des critiques émises jeudi par M. Macron au sujet de l'offensive lancée le mois dernier par la Turquie en Syrie contre une milice kurde appuyée par les pays occidentaux.
Les remarques de M. Erdogan renforcent les tensions entre la Turquie et l'Otan, dont Ankara est membre, avant un sommet crucial de l'Alliance à Londres la semaine prochaine.
MM. Erdogan et Macron, ainsi que la chancelière allemande Angela Merkel et le Premier ministre britannique Boris Johnson doivent en outre se réunir en marge de ce sommet pour discuter de la Syrie.
Le mois dernier, Ankara a lancé une incursion dans le nord-est de ce pays visant la milice kurde des Unités de protection du peuple (YPG), qualifiée par la Turquie de "terroriste". Mais les pays occidentaux ont critiqué cette opération et M. Macron a déclaré dans un entretien à l'hebdomadaire The Economist début novembre que cette offensive dans les coulisses des championnats du monde de karaoké, le 28 novembre 2019 à Tokyo faisait partie des symptômes indiquant que l'Otan était en état de "mort cérébrale".

source
https://www.msn.com/fr-be/actualite/politique-internationale/erdogan-sen-prend-à-macron-quil-juge-en-état-de-mort-cérébrale/ar-BBXvE1S?ocid=spartandhp

pax tibi europa mea
pax cathay regina

cris

ventcontraires MM. Erdogan et Macron, ainsi que la chancelière allemande Angela Merkel et le Premier ministre britannique Boris Johnson doivent en outre se réunir en marge de ce sommet pour discuter de la Syrie.

Bof c'est pas la première fois leur blablabla.
La Russie a préféré agir.

eukini

ventcontraires Le président turc Recep Tayyip Erdogan s'en est violemment pris vendredi à son homologue français Emmanuel Macron qu'il a jugé en "état de mort cérébrale", accentuant les tensions à une semaine d'un sommet crucial de l'Otan.

Je dirais plutôt non pas du Sud, mais du Sud_Est! L'Ouest c'est TRES loin... Que d'eau que d'eau...

clavier56

Le Turc menace nos Forces Spéciales... c'est qu'il est fort le bougre !
vite envoyons nos hélicos

[supprimé]

690

Exact , mille excuses à mes lecteurs . Il n'en reste pas moins que ce " machin" ne sert plus à rien . Surtout quand on voit la Turquie membre de l'OTAN s'en prendre à nos alliés kurdes , c'est ubuesque .

690

[supprimé]
Si on n'a pas d'ennemie, on un fabrique un et le tour est joué (Saddam Hussein et ses armes de destructions massives)

[supprimé]

690 Si on n'a pas d'ennemie, on un fabrique un et le tour est joué (Saddam Hussein et ses armes de destructions massives)

Trop asymétrique pour etre crédible (comme dit plus haut). ... Pas besoin de bombes atomiques pour écraser des mouches.

clavier56

Encore faudrait-il qu'il soit dans l'Atlantique Nord .....!

tiresias

[supprimé] Exact , mille excuses à mes lecteurs . Il n'en reste pas moins que ce " machin" ne sert plus à rien .

Si, le truc sert encore à convaincre les Etats membres de continuer à acheter du matériel militaire US, sous prétexte de compatibilité. Ou à les entraîner dans des conflits qui ne les regardent pas (Kosovo...).

690

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[supprimé] Trop asymétrique pour etre crédible (comme dit plus haut). ... Pas besoin de bombes atomiques pour écraser des mouches.

C'est une question de prétexte, on ne fait pas une intervention militaire sans prétexte !

[supprimé]

690 C'est une question de prétexte, on ne fait pas une intervention militaire sans prétexte !

... Sauf pour riposter. ( ce qui est un peu plus qu'un prétexte comme c'est une légitime défense)

690

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Riposter !
Irak, Syrie, Libye, la France est intervenue contre ces pays sans qu'ils l'aient agressée.

quoikicause

690 RestaurationRepublique
Riposter !
Irak, Syrie, Libye, la France est intervenue contre ces pays sans qu'ils l'aient agressée.

Oui, mais l'excuse était libérer le pauvre peuple malheureux de l'oppresseur dictateur au pouvoir. Après, on a vu ce que cela donnait lorsque l'on voulait imposer une forme de démocratie à l'occidentale dans des pays où seul un pouvoir fort peut faire régner l'ordre et la sécurité des minorités religieuses !

[supprimé]

690 Irak, Syrie, Libye, la France est intervenue contre ces pays sans qu'ils l'aient agressée.

... La France ce n'est pas les français ... c'est juste quelques décisionnaires qui ont le pouvoir absolu sur ces manettes et boutons là.

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