Plariste-le-Revanite merl1 Définissez démocratique?

"La démocratie est le gouvernement du nombre.

Et, dès lors, il n'y a pas de démocratie, il n'y en a jamais eu; nulle part, en aucun temps, n'a pu exister le gouvernement de tout le monde par tout le monde.

On appelle encore démocratie l'état social démocratique - un état égalitaire de la société dans lequel les différences de classes seraient inexistantes, ou censées abolies.

On appelle enfin démocratique un ensemble d'idées et un corps d'institutions ou de lois, tendant soit à l'impossible gouvernement du nombre, soit au chimérique état égalitaire de la société.

Notre République est démocratique en ce sens qu'elle a la démocratie pour idée directrice et pour fin, lointaine ou prochaine. Elle tend ainsi et ne peut tendre qu'à niveler le pays et à le dissoudre.

Chemin faisant, elle l'abrutit.

La démocratie n'est pas un fait. La démocratie est une idée. Cette idée inspire des lois. Et ces lois et ces institutions se révèlent de jour en jour plus désastreuses, destructives et ruineuses, plus hostiles aux tendances naturelles des moeurs héréditaires et des coutumes d'un grand peuple, au jeu spontané des intérêts et au développement du progrès. Pourquoi ? Parce que l'idée démocratique est fausse, en ce qu'elle est en désaccord avec la nature. Parce que l'idée démocratique est mauvaise en ce qu'elle soumet constamment le meilleur au pire, le supérieur à l'inférieur : au nombre la qualité, c'est-à-dire la compétence et l'aptitude.

Les défenseurs de la démocratie, ceux qui ne manquent point tout à fait de sens et d'intelligence, sont des mystiques : leur opinion ne se soutient que par un mélange de rêveries et d'impulsions véritablement subjectives. Ni l'histoire des hommes, ni l'étude de leur nature ne permettent d'adhérer au démocratisme, comme à un principe supérieur.

Si je croyais que le principe politique qui exclut des sociétés prospères ou seulement viables le régime démocratique, si je croyais que l'axiome, la démocratie, c'est la mort, datait seulement de deux siècles, ou quatre, ou de dix, je n'y aurais qu'une confiance assez relative. Mais le fait est qu'il est beaucoup plus ancien. Cela est contemporain de la première forme du premier couple humain qui ait laissé son vestige apparent. Et cela est plus ancien encore. La nature des choses a fait de l'inégalité la condition même de la vie, de l'ordre, du progrès.

Quand un atome aventureux se précipita sur deux autres, se les assujettit ( le tyran !), et cria : je veux deux, et chacun de vous ne vaut qu'un, mais de la combinaison où je vous emploie, vont naître des réalités nouvelles et des biens nouveaux pour nous trois ! Ce jour-là, au mépris de la stable, morte et froide égalité numérique, un premier pas fut fait dans la haute contexture du monde, dans son progrès, mais, par là même, dans une voie d'aristocratie.

Tout ce qui réussit, tout ce qui ne demeure pas dans un chaos de suspension et d'indécision, tout équilibré un peu réel, toute paix un peu prolongée et, en politique, tout état de non-anarchie, tout ce qui ne ressemble pas à la vie politique des Français du siècle passé et aussi du temps où nous sommes, tout bonheur solide et tout succès durable révèle à l'analyse ou raconte à l'histoire une période de lutte, lutte guerrière ou pacifique, lutte généreuse ou furieuse, mais terminée, mais couronnée par l'établissement en quelque sorte naturel des supériorités et des infériorités légitimes. Le Soleil s'éteindra avant qu'il ait cessé d'en être de la sorte."

CM

    merl1 Et, dès lors, il n'y a pas de démocratie, il n'y en a jamais eu; nulle part, en aucun temps, n'a pu exister le gouvernement de tout le monde par tout le monde.

    N'il ya-t-il pas des gouvernement plus démocratiques que d'autres?

    merl1 On appelle encore démocratie l'état social démocratique

    Non vous avez manquez une passage de l'historie du socialisme la scission entre scodem et demsoc...

    merl1 Notre République est démocratique en ce sens qu'elle a la démocratie pour idée directrice et pour fin, lointaine ou prochaine. Elle tend ainsi et ne peut tendre qu'à niveler le pays et à le dissoudre.

    Analyse facile et grossière qui fait fit de la nature des conflits d'intérêts...

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      [supprimé] Bonjour,
      Pour vous les biens patrimoniaux tout comme les capitaux sont des objets qui se partagent comme des tranches de jambon, une fois la propriété abolie. Les efforts que l'on déploie actuellement ne visent pas à ce genre de projet mais à trouver de manière permanente les moyens par lesquels le capitalisme peut fonctionner.

      Une fois que le capital accumulé est pillé, comment fait-on pour renouveler l'accumulation afin de faire durer le pillage ?

      Vous allez me dire , oui un capitalisme d'état sans accumulation du capital. C'est ce qui existe à Cuba mais ce pays reste dépendant des pays où l'accumulation n'est pas proscrite. Ou encore en Corée du Nord où tout un peuple ne vit que de la vénération d'un Gourou.

      Cordialement.

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        katou
        Bonjour,

        Oui en France il y a les black blocs mais aussi une partie des gilets jaunes allant de mèche avec eux. Très souvent dans ces mouvements de foule des individus sont amenés à des excès qu'ils regrettent par la suite. Mais bon les dégâts sont bien présents.

        Cordialement.

          [supprimé] Oui en France il y a les black blocs mais aussi une partie des gilets jaunes allant de mèche avec eux.

          Il y a les black bloc que le gouvernement Macron a laissé s'introduire dès le début des manifs des GJ qui se voulaient pacifiques donc évidemment, la bazar s'installant grâce aux black bloc, cela a permis de mettre en action gaz lacrymo, lance à eau, balle lancée en boulet, grenade de désencerclement et bâtonnement de vieilles dames par ex. Les black bloc étaient encouragés par le gouvernement Macron qui aurait pu les empêcher d'agir mais s'en est servis pour stopper ou essayer de stopper dès le début les manifs des GJ.
          La police milice de Macron a bien travaillé.

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            katou Bonjour,
            Non ce sont des rumeurs de type machiavélique. Macron n'a rien à voir avec vos black blocs. De même Macron n'a rien voir avec l'Etat Islamique dans le même genre de rumeur. C'est le merdier dans la tête de certains pour qui blanc veut dire noir, gauche veut dire droite, terrorisme veut dire complicité d'état et ainsi de suite ... Pour adhérer à ce genre d'interprétation il faut succomber à l'idée que la manipulation est omniprésente voir une fin en soi.

            Cordialement.

              Plariste-le-Revanite N'il ya-t-il pas des gouvernement plus démocratiques que d'autres?

              Plus démocratique que la République Française ? Si, certaines monarchies européennes... (bon je mets les Saxe-Cobourg-Gotha à part)

              [supprimé] Non ce sont des rumeurs de type machiavélique. Macron n'a rien à voir avec vos black blocs. De même Macron n'a rien voir avec l'Etat Islamique dans le même genre de rumeur. C'est le merdier dans la tête de certains pour qui blanc veut dire noir, gauche veut dire droite, terrorisme veut dire complicité d'état et ainsi de suite ... Pour adhérer à ce genre d'interprétation il faut succomber à l'idée que la manipulation est omniprésente voir une fin en soi.

              Pas de rumeurs, des faits. Depuis la toute première manif, Castaner passait son temps à dire que c'était l'ED qui mettait le bazar alors que les journalistes sur place ont dit que les black bloc sont arrivés en force car personne ne les as arrêtés au contraire même la police les a laissés passer. Ce n'est pas du machiavélisme juste une façon de faire pour que les GJ soient décrédibilisés.
              Quant au terrorisme musulman, il est évident que ceux qui nous gouvernent depuis des décennies sont responsables par un laxisme incroyable vis à vis de l'islam qui est une idéologie mortifère et de la terreur qui s'est imposée dès mahomet par la terreur. Macron se situe en bonne place, il n'a pas à rougir. C'est vrai que le vote des musulmans peut mener à la présidence.

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                katou Bonjour,
                C'est bien connu les black blocs sont des potes à Castaner. Une question tout de même. Tout le monde se plaint de l'Islam et de l'immigration, seulement parmi les gilets jaunes aucune revendication concernant l'immigration voir le terrorisme islamique. Que des revendications de gauche. C'est bizarre que le RN (deuxième parti de France) avec sa sémantique de gauche se fasse coiffer au poteau par l'extrême-gauche.

                Cordialement.

                  [supprimé] incapables de s'opposer aux actions des extrémistes

                  C'est aux forces de l'ordre de s'opposer aux actions des black blocs qui cassaient habillés en noir et cagoulés, ils étaient reconnaissables, et donc de protéger les manifestants qui portaient un gilet jaune.

                  [supprimé] C'est bien connu les black blocs sont des potes à Castaner. Une question tout de même. Tout le monde se plaint de l'Islam et de l'immigration, seulement parmi les gilets jaunes aucune revendication concernant l'immigration voir le terrorisme islamique. Que des revendications de gauche. C'est bizarre que le RN (deuxième parti de France) avec sa sémantique de gauche se fasse coiffer au poteau par l'extrême-gauche.

                  привет,
                  Franchement pinguinos, tu vois les GJ entrain de palabrer sur l'immigration alors que le terreau de leur mouvement repose sur le pouvoir d'achat.
                  Soyons sérieux, chaque chose en son temps.
                  Pour le moment il s'agit de couper les couilles des vieux rentiers, les muslims attendront bien leur tour.
                  сердечно.

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                    corsica Bonjour,
                    Couper les couilles des vieux rentiers pour augmenter le pouvoir d'achat c'est un peu de la magie Africaine. D'autant plus que maintenant les banques donnent l'argent aux vieux pour qu'ils spéculent en bourse. Donc à ton avis en plus des couilles il faut aussi couper les bourses ?

                    M'est d'avis que ce qui plombe le pouvoir d'achat c'est l'écologie et l'endettement public. Les engagements de l'Etat Français au titre des retraites de la fonction publique constituent un réservoir d'endettement sans fin. En plus il y a le risque de submersion migratoire.

                    Cordialement.

                    [supprimé] C'est bien connu les black blocs sont des potes à Castaner

                    Tu le fais exprès ? Le gouvernement Macron s'est servi des black bloc pour discréditer les GJ. Sa police milice pouvait facilement les arrêter, elle les a laissés passer pour que le black bloc fassent le bazar.

                    [supprimé] Tout le monde se plaint de l'Islam et de l'immigration, seulement parmi les gilets jaunes aucune revendication concernant l'immigration voir le terrorisme islamique.

                    L'islam n'était pas le sujet du mouvement GJ.

                      katou Les blackblocks ne sont pas nés sont l'impulsion de macron et ses potes....

                      Ce sont souvent des opposants convaincu mais la direction a subit de l'entrisme de la part du gouvernement pour pourrir les relation entre les manifestants et les flics et donc justifier l'escalade de la violence.

                      A Nantes on crachait en permanence sur les BB, mais lors de la manif de STEVE le gouvernement à bombé le Torse ils nous on promit la max si on manifestait là où a toujours manifesté, là où les gens sont....
                      Alors bon les BB nous les GJ et autres bah on a pas dit non ce jour là c'était le bouclier entre nous et la milice de l'état.

                      Les BB sont venu parce qu'ils ont bombé le torse et non l'inverse.

                      Vous les droitards répandez vos mensonges et propagande, sans enquêter sur le terrain et discuter avec les camarades de ce que vous avez vu... les mouvements de l'orthodxie léniniste voyaient plutôt mal les black block pour leur gauchisme il y a quelques temps.. Mais le cap de non retour a été franchi..

                      Voilà un discourt qui parle des BB...

                      Sur un serveur discord révolutionnaire, on a eu une longue discussion sur les BB, après la vidéo d'usul dessus certains étaient pour d'autres contre la majorité était contre. Mais les temps ont changé.....

                      katou L'islam n'était pas le sujet du mouvement GJ.

                      ET HEUREUSEMENT PUTAIN ! Surtout que la majorité d'athée l'emportera toujours...

                      Sinon :

                      Révolution colorée... Bon si vous connaissez un minimum l'histoire et la culture chinoise..... Vous demandez commaent ils ont fait pour véiter els tanks...

                      Je paris que soros est derrière tout ça, soros à un don pour niquer les revendication légitimes. C'est sa marque de fabrique.

                      BINGO !!!

                      [supprimé] Pour vous les biens patrimoniaux tout comme les capitaux sont des objets qui se partagent comme des tranches de jambon,

                      Exact, tout ce qui est sur notre planète se partage comme des tranches de jambon pour rester dans votre forme humour ... c'est pour ça que les USA veulent maintenant acheter, après la Louisiane, l'Alaska, la nouvelle tranche de jambon Groenland ;-) ... Les Chinois des terres arables en Afrique, etc , etc ... l'Histoire de l'humanité est une histoire de préemption de tranches de jambon ;-)

                        [supprimé] Exact, tout ce qui est sur notre planète se partage comme des tranches de jambon pour rester dans votre forme humour ... c'est pour ça que les USA veulent maintenant acheter, après la Louisiane, l'Alaska, la nouvelle tranche de jambon Groenland ;-) ... Les Chinois des terres arables en Afrique, etc , etc ... l'Histoire de l'humanité est une histoire de préemption de tranches de jambon ;-)

                        Toi qui a Jupiter en avatar où il pleut des diamants, ne vois tu pas une petite contradiction avec ton idéologie ?

                          corsica Toi qui a Jupiter en avatar où il pleut des diamants, ne vois tu pas une petite contradiction avec ton idéologie ?

                          La Corse ?













                          Révolution colorée... Bon si vous connaissez un minimum l'histoire et la culture chinoise..... Vous demandez comment ils ont fait pour éviter les tanks...

                          Je paris que soros est derrière tout ça, soros à un don pour niquer les revendication légitimes. C'est sa marque de fabrique.Révolution colorée... Bon si vous connaissez un minimum l'histoire et la culture chinoise..... Vous demandez comment ils ont fait pour éviter les tanks...

                          Je paris que soros est derrière tout ça, soros à un don pour niquer les revendication légitimes. C'est sa marque de fabrique.

                          BINGO !!!

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                          katou Bonjour,

                          Rien du tout. C'est du nia nia stérile contre Macron. Macron est sans doute critiquable sur sa politique mais face aux gilets jaunes et leurs appuis je ne vois pas ce que d'autres auraient pu faire de mieux.

                          Cordialement.

                          • [supprimé]

                          [supprimé] Bonjour,
                          Chez vous pas de valeur symbolique. Un titre de propriété ne vaut pas plus que sa photocopie à 20 cts. Un ingénieur n'est qu'un ouvrier amélioré. L'or ne vaut pas plus que le nombre d'heure travail nécessaire à son extraction.

                          Cordialement.

                          • [supprimé]

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                          @[supprimé]

                          Chez vous pas de valeur symbolique. Un titre de propriété ne vaut pas plus que sa photocopie à 20 cts.

                          Zenon, chez moi la vie et la notion d'être vivant a bien plus de valeur que les choses ou l'accumulation récursive de vos 20cts pour en faire des milliards (mécaniquement au détriment d'autrui). Je place l'être avant l'avoir, question de be-hav-i-or ... et sans fioritures de formes en guise de leurre du genre bonjour/cordialement;-)

                            [supprimé] Les services d'un ingénieur ont une valeur ne serait-ce que pour le bonhomme s'il est libre de toute aliénation. Sa qualification c'est une partie de lui même, de sa vie.

                            • [supprimé]

                            • Modifié

                            @plariste Non, La qualification n'est qu'une ressource comme une autre (une adaptation), pour transformer ce qui existe déjà et produire une valeur ajoutée, une offre, en fonction d'une demande.

                              Plariste-le-Revanite Compétence savoir être, qualification savoir faire.

                              L'excellence c'est les deux en même temps ;-)

                              [supprimé] Bonjour,
                              Vous pourriez aussi dire que l'on est rien après la mort, histoire de changer de sujet sur la valeur symbolique des êtres et des choses.

                              Cordialement.

                                • [supprimé]

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                                [supprimé] Vous pourriez aussi dire que l'on est rien après la mort, histoire de changer de sujet sur la valeur symbolique des êtres et des choses.

                                Oui mais ça je ne le sais pas ... à vous de me le dire ...

                                  [supprimé] Zenon, chez moi la vie et la notion d'être vivant a bien plus de valeur que les choses ou l'accumulation récursive de vos 20cts pour en faire des milliards (mécaniquement au détriment d'autrui). Je place l'être avant l'avoir, question de be-hav-i-or ... et sans fioritures de formes en guise de leurre du genre bonjour/cordialement;-)

                                  Nous sommes deux, à minima.

                                  merl1

                                  L'enculé de service, qui fait son beurre avec la Chine et qui la traite de dictature. Comment des mecs de cet acabit peuvent avoir le droit de citer.

                                  [supprimé] Bonjour,

                                  Un type qui ignore la valeur symbolique des êtres comme des choses c'est un infirme.

                                  Cordialement.

                                    • [supprimé]

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                                    lol ... Réponse à coté de la plaque pour botter en touche ;-)

                                      [supprimé] Bonjour,
                                      Vous avez parfaitement compris ce que je voulais dire. Je ne suis pas partant à éduquer les infirmes. Il y a des spécialistes pour cela.

                                      Cordialement.

                                        • [supprimé]

                                        • Modifié

                                        [supprimé] Vous avez parfaitement compris ce que je voulais dire. Je ne suis pas partant à éduquer les infirmes. Il y a des spécialistes pour cela.

                                        Commencez par vous éduquer vous même, après vous pourrez professer rigollot. Vous avez un sacré boulot de fond, pour la forme et l'hypocrisie, vous savez déjà faire (et même trop bien ,ce qui n'est pas un gage de qualité ni d"efficience).

                                        Révolution colorée... Bon si vous connaissez un minimum l'histoire et la culture chinoise..... Vous demandez comment ils ont fait pour éviter les tanks...

                                        Je paris que soros est derrière tout ça, soros à un don pour niquer les revendication légitimes. C'est sa marque de fabrique.

                                        BINGO.

                                        https://realmoney.thestreet.com/investing/hong-kong-protesters-try-to-start-a-run-on-the-banks-and-the-currency-15059445

                                        _I wrote in my last column about how China has devised a new way of putting pressure on the Hong Kong democracy protests: by getting business to do its bidding. It seems two can play at that game, and now the protestors are trying to do the same. They're trying to start a run on the banks, and break the Hong Kong dollar's currency peg to the U.S. dollar.

                                        Beijing kicked this off by getting its airline regulator to put pressure on Hong Kong's leading airline, Cathay Pacific (CPCAY) . I anticipated that Beijing would next get the People's Bank of China and its banking and securities regulators to start squeezing Hong Kong banks and brokerages. The pro-democracy protesters beat me, and Beijing, to it.

                                        Protesters have on Friday been taking as much money out of ATMs and banks as they can. There's a limit of HK$20,000 (US$2,550) that you can withdraw per day at the ATM in Hong Kong, though I imagine the bank has to give you what you've got there if you go in and demand it. Some protesters have also been converting Hong Kong dollars to U.S. dollars, which pressures the link between the two currencies, U.S.$1 being worth always around HK$7.78, thanks to the central bank's maneuvering.

                                        Will they succeed? It's very unlikely. George Soros tried and failed to break the Hong Kong dollar peg in 1997 during the Asian financial crisis, but the city's central bank charged into the market and bought most of it to protect the currency. So Soros's bet that the Hong Kong dollar peg would fail like that of the Thai baht proved wrong, and costly (he made up for that with billions gained in Thailand and Malaysia). Hong Kong retains a massive cash war chest, backed of course by Beijing's US$3.1 trillion in foreign reserves.

                                        But Friday's bank run certainly aims to hit the administration of city leader Chief Executive Carrie Lam, as well as the central government, where it hurts. In the wallet. Lam is far more concerned about keeping the economy in Hong Kong ticking along than meeting with protesters, let alone granting any of their five demands, chief among them being that she step down.

                                        Now would clearly not be the time to buy Hong Kong or Chinese banking stocks. In fact, shorting them might be a good idea - and I'm not just saying that because the protesters would love that to happen!

                                        There are three banks that issue currency in Hong Kong, where the government is unusual in getting companies to do that job. The Hong Kong Monetary Authority, the equivalent of a central bank, issues only the HK$10 (US$1.27) note itself. It farms out the printing of anything larger, with notes running up to HK$1,000 (US$127), to HSBC (HSBC) , the Bank of China (BACHY) and Standard Chartered (SCBFF) .

                                        Hong Kong's banks, and the Hong Kong Financial Secretary, have stepped forward to present a stable front on Friday. But you'd expect banks to do that, wouldn't you?

                                        In fact, many ATMs have run out of cash. Media reports suggest around half are not now in service, while some bank branches ran out of U.S. dollars to issue. Any chance of a sustained run on the banks looks very limited, for now, since this was a relatively small group of netizens who organized the effort.

                                        HSBC, which has the most currency in circulation, says it has "a sufficient supply of banknotes, and is committed to supporting its customers and the smooth operation of the financial system in Hong Kong," a bank spokeswoman told the South China Morning Post. HSBC shares dropped 0.5% on Friday, bucking the 0.9% rise in the benchmark Hang Seng Index.

                                        Smaller banks with ATMs in the city said they are monitoring the situation and putting contingency plans in place. They include HSBC's separately listed subsidiary Hang Seng (HSNGY) , which dipped 0.4% on Friday, as well as the Bank of East Asia (BKEAY) , up 1.0% on Friday in line with Hong Kong stocks in general, and the Singapore-owned banks (DBS) (DBSDY) and OCBC Wing Hang Bank, a subsidiary of Overseas-Chinese Banking Corp. (OVCHY) .

                                        Should the go-for-the-cash strategy catch on, however, it could morph into something more significant. That's what happened with the planned three days of sit-ins at Hong Kong International Airport that started a week ago. Peaceful protests graduated into a mass movement that shut down the airport on Monday and Tuesday afternoons because there were too many protesters for people to check in.

                                        It's the Chinese authorities that have kick started the corporate tactics.

                                        China's airlines regulator has demanded that the city's leading airline, Cathay Pacific, provide staff details of all crew flying into or out of Chinese airspace. The authorities have also insisted that Cathay must not employ in China any crew who have been involved in the pro-democracy demonstrations that have roiled Hong Kong this summer.

                                        That has led to the surprise resignation on Friday of Cathay Pacific's CEO, Rupert Hogg, as well as his chief deputy, Paul Loo, the airline's chief customer and commercial officer. The airline has fired four staff members over protest-related issues. Now the airline's leadership has fallen on its sword.

                                        Hogg said in a company statement that "these have been challenging weeks for the airline and it is right that Paul and I take responsibility as leaders of the company."

                                        The departures see the airline, part of the Swire Group, appoint all-Hong Kong Chinese leadership. Augustus Tang Kin-wing, the CEO of the group's airline-maintenance company Haeco HK:0044, becomes Cathay Pacific CEO. Ronald Lam Siu-por, who was only recently named CEO of the budget airline Hong Kong Express, which Cathay acquired in July, replaces Loo as chief customer and commercial officer.

                                        The read I get on it is that Swire wants to appease China further, while also showing Hong Kongers that it's not afraid to fire at the top as much as the bottom. Hong Kong Chinese leaders tick both boxes, too.

                                        Cathay Pacific Chairman John Slosar said that "recent events have called into question Cathay Pacific's commitment to flight safety and security and put our reputation and brand under pressure," which sounds a lot like a nod to China's prodding over letting agitators pilot planes over its airspace.

                                        Cathay shares rose 2.1% on Friday, investors clearly betting that the chief executive's departure will clear the air a little. Hong Kong Chief Executive Lam insists on continuing in her post, with no senior departures at all from her administration since this entire mess began.

                                        Besides Hong Kong bank shares, I'd suggest shorting the Hong Kong government, too._