et défend des idées qui se veulent être des marqueurs proches d'une partie de l'électorat de cette famille politiqueCa sent la fausse gauche à plein nez dit comme ça... :

Elle défend quoi en gros ? (pas lu le lien, trop de pb informatiques).

S'il y en a encore qui sont vraiment pour le vrai socialisme au PS, c'est le candidat Gérard Filoche, à vue-de-nez... Les autres sont des sociaux-démocrates pour la plupart, cad des keynésiens, donc des kapitalistes d'Etat (bref résumé succint).

Espérons pour la clareté des débats d'idées présidentiels que les socialistes rejoignent les socialistes, et que les sociaux-démocrates keynésiens pro-économie de marché se regroupent entre eux.

Le problème est quand même simple.

Le travail, le vrai, le seul qui a une possibilité d'être stable et donc rassurant, capable de perspectives pour l'individu, est le travail salarié. Et qu'on vienne pas me répliquer avec l'entrepreneuriat qui ne peut concerner raisonnablement et pour l'éternité qu'une minorité de personnes contrairement à ce que voudrait nous faire croire les gogols de droite, les libéraux ou les macronisés surtout dans la perspective d'un libéralisme économique mondialisé matiné à la sauce ploutocratique. Si plus de 50% d'une société était patrons, la majorité aurait 0 euro de CA ou peu s'en faut.

Or, le travail salarié diminue du fait des progrès technologiques, entre autres.

Par conséquent, il n'y a que échappatoires:

- soit on se met à travailler à une société où l'on travaillera moins longtemps et les propositions de Lienemann prennent tout leur sens.

- soit on élimine, si vous voyez ce que je veux dire...

Tout le reste n'est que couillonade.

Ouais donc des mesurettes sociales-démocrates, pas socialistes. Ca reste sur l'accommodation du kapitalisme pour qu'il se survive à lui-même. J'attends du vrai socialisme de la part de vrais socialistes : libérer le prolétaire, pas de continuer à l'enchaîner.

Ca reste une primaire des sociaux-démocrates compatibles avec l'économie de marché kapitaliste. Ce n'est pas une primaire de gauche. La tartufferie continue, et les naïfs vont continuer d'y croire...

Eh bien si la majorité des citoyens est pour le Système actuel, système kapitaliste mondialisé avec toutes ses conséquences, à quoi bon continuer à faire de la politique et proposer nos alternatives réalistes ?

Après tout, si les prolétaires et autres citoyens enchaînés aiment leurs chaînes, pourquoi moi et d'autres on perd notre temps à tenter de les en libérer ?

BV72 qui/ J'ai vraiment l'impression de perdre mon temps parfois quand je lis des trucs pareils... Je crois que je vais vous laisser tous vous enfoncer dans votre système kapitaliste mondialisé puisque ça semble vous plaire...

http://www.lejdd.fr/Politique/Marie-Noelle-Lienemann-veut-une-sixieme-semaine-de-conges-payes-801127

Au moment où la gauche se montre désireuse d'organiser des débats des primaires mais où les débats de personnes, notamment entre Valls et Macron prennent la place sur le débat d'idée, Marie Nöelle Lienneman, prépare sa candidature à ces "primaires", et défend des idées qui se veulent être des marqueurs proches d'une partie de l'électorat de cette famille politique qui, peut s'estimer déçu des orientations qui furent celles choisies par le Gouvernement, au cours du mandat de Hollande, dont nous ignorons encore les intentions.

Bonjour,

Pour parler clairement Lienneman c'est quelle tendance politique ? Encore des congés déjà qu'en France après le Vendredi soir c'est le désert.

Cordialement.

La fausse gauche on te dit, la sociale-démocratie pro économie de marché (le keynésianisme), qui est élue par les cons & naïfs enchaînés à leurs chaînes qu'ils vénérent...

A la rigueur, mieux vaut encore voter pour les kapitalistes professionnels... Au moins ils sont moins hypocrites car ils font moins semblant d'être contre les conséquences du kapitalisme...

Encore des congés déjà qu'en France après le Vendredi soir c'est le désert.

Non, le problème n'est pas les congés, et pas dans les grosses métropoles et autres villes internationales... Le problème est, en plus des provinces reculées où tout ferme à 19h, la mauvaise répartition des équipes. Vu la main d'oeuvre potentielle pour faire fonctionner les magazins jusqu'à 22h (par exemple) partout en France et 7 jours/7, avec une bonne répartition des équipes, on pourrait baisser le chômage tout en conservant la durée légale du travail actuelle et sans dégrader les congés payés et jours de repos hebdo...

Les sempiternels manichéens débats sur le travail du dimanche et après 20h sont toujours aussi lamentables. C'est quand-même incroyable qu'au 21ièm siècle on n'arrive toujours pas à faire des équipes par section de semaine (lundi au vendredi, Mardi au samedi, Mercredi au dimanche, jeudi au lundi, etc...) ou par section de journées, etc... Déjà entre vendredi et dimanche, on pourrait presque trouver 35h... Alors évidemment tout ça ne pourrait pas être mis en oeuvre sur toutes les entreprises, ça serait surtout sur les commerces, et notamment ceux d'alimentation... Mais il y a là un gisement d'emplois qui me semble potentiellement assez énorme...

Mais non, le travail du dimanche ou en semaine après 18h n'est réservé qu'à ceux/celles qui font déjà 35 heures sur "base volontaire"... Avec 6 millions de demandeurs d'emploi... Ceci expliquant évidemment cela...

Donc avant d'augmenter la durée des Congés Payés, il faut d'abord faire tomber ce tabou (en gros le sacro-saint lundi-vendredi 8h-12h/14h-18h) de manière à répartir autrement le travail de manière à créer des nouveaux postes partout où c'est possible.

Encore des congés déjà qu'en France après le Vendredi soir c'est le désert.

Non, le problème n'est pas les congés, et pas dans les grosses métropoles et autres villes internationales... Le problème est, en plus des provinces reculées où tout ferme à 19h, la mauvaise répartition des équipes. Vu la main d'oeuvre potentielle pour faire fonctionner les magazins jusqu'à 22h (par exemple) partout en France et 7 jours/7, avec une bonne répartition des équipes, on pourrait baisser le chômage tout en conservant la durée légale du travail actuelle et sans dégrader les congés payés et jours de repos hebdo...

Les sempiternels manichéens débats sur le travail du dimanche et après 20h sont toujours aussi lamentables. C'est quand-même incroyable qu'au 21ièm siècle on n'arrive toujours pas à faire des équipes par section de semaine (lundi au vendredi, Mardi au samedi, Mercredi au dimanche, jeudi au lundi, etc...) ou par section de journées, etc... Déjà entre vendredi et dimanche, on pourrait presque trouver 35h... Alors évidemment tout ça ne pourrait pas être mis en oeuvre sur toutes les entreprises, ça serait surtout sur les commerces, et notamment ceux d'alimentation... Mais il y a là un gisement d'emplois qui me semble potentiellement assez énorme...

Mais non, le travail du dimanche ou en semaine après 18h n'est réservé qu'à ceux/celles qui font déjà 35 heures sur "base volontaire"... Avec 6 millions de demandeurs d'emploi... Ceci expliquant évidemment cela...

Donc avant d'augmenter la durée des Congés Payés, il faut d'abord faire tomber ce tabou (en gros le sacro-saint lundi-vendredi 8h-12h/14h-18h) de manière à répartir autrement le travail de manière à créer des nouveaux postes partout où c'est possible.

Bonjour,

C'est vrai que ce système hebdomadaire n'est pas adapté aux demandes actuelles. On pourrait créer plus d'emplois avec un service continu bénéfique pour tout le monde. C'est pas rigolo d'être super facturé pour un travail simple de plomberie parce que seulement 3 plombiers acceptent de bosser le week-end dans une ville de 300 000 habitants.

Idem si vous êtes malades. Le week-end pas de médecins. Un seul service SOS médecin à 70 euros la consultation.

Par contre les bars les brasseries fonctionnent assez bien. Mais cela ne revêt aucun caractère d'urgence comme les inondations, les serrureries, les pannes d'électricité ou encore la maladie.

Cordialement.

zenon

Simple curiosité, tu ne les prend pas tes congés toi ?

Souvent ceux qui se targuent de vouloir faire bosser les gens au delà de 60 ans se précipitent, aux caisses de retraites, l'âge approchant, afin de faire une demande...

Lienneman est socialiste cela étant, depuis déjà de nombreuses années, elle exprime des réserves, des critiques sur l'orientation choisie par le Gouvernement. Membre, pourtant de la majorité, elle estime devoir proposer d'autres alternatives qui, que tu les apprécies ou non, paraissent légitimes au nom d'une famille de pensée qui, tout de même ne fut pas élu, à mon sens, afin de mettre en place une politique qui fut préconisée par la droite, (contrainte désormais de surenchérir, ne pouvant trouver d'idées alternatives)

Bonjour,

C'est obscur. L'idée serait de faire en sorte que les individus ne prennent pas leurs congés sur la même période de manière à assurer une continuité des services.

Cordialement.

Lienneman est socialiste cela étant, depuis déjà de nombreuses années, elle exprime des réserves, des critiques sur l'orientation choisie par le Gouvernement. Membre, pourtant de la majorité, elle estime devoir proposer d'autres alternatives qui, que tu les apprécies ou non, paraissent légitimes au nom d'une famille de pensée qui, tout de même ne fut pas élu, à mon sens, afin de mettre en place une politique qui fut préconisée par la droite, (contrainte désormais de surenchérir, ne pouvant trouver d'idées alternatives)

Si elle était vraiment socialiste, elle serait au PG, ou au NPA, ou au FDG, ou elle participerait à la création d'un parti, pour défendre l'anti-capitalisme, pour défendre un projet de société basé sur autre chose que la loi de l'argent-roi.

Il faut arrêter de défendre systématiquement les sociaux-démocrates qui ne sont que des keynésiens. Non seulement ils sont kapitalistes puisque leur horizon indépassable est désormais l'économie de marché, mais en plus ils n'arrivent à rien lorsqu'ils sont au pouvoir... Autant voter pour des kapitalistes qui ne se cachent pas d'en être. Au moins ça serait moins hypocrite.

Se pose évidemment la question de la crédibilité de l'ensemble des soi-disant "frondeurs" du PS, caution facile...

La LCR, et les lambertistes de l'OCI (MPPT/PT/POI) ont envoyé plein de monde au PS pour le gauchir de l'intérieur (l'entrisme) pendant des années... Pour quel résultat ? lol.

Que les kapitalistes keynésiens (sociaux-démocrates) arrêtent de se prétendre socialiste. Ce n'est tout de même pas trop demander !?

A cause de ce mensonge savemment entretenu, les masses électorales votent mal car de manière contraire à ses intérêts.

BV72 qui/ Qu'ils assument bordel !

Lienneman est socialiste cela étant, depuis déjà de nombreuses années, elle exprime des réserves, des critiques sur l'orientation choisie par le Gouvernement. Membre, pourtant de la majorité, elle estime devoir proposer d'autres alternatives qui, que tu les apprécies ou non, paraissent légitimes au nom d'une famille de pensée qui, tout de même ne fut pas élu, à mon sens, afin de mettre en place une politique qui fut préconisée par la droite, (contrainte désormais de surenchérir, ne pouvant trouver d'idées alternatives)

Si elle était vraiment socialiste, elle serait au PG, ou au NPA, ou au FDG, ou elle participerait à la création d'un parti, pour défendre l'anti-capitalisme, pour défendre un projet de société basé sur autre chose que la loi de l'argent-roi.

Il faut arrêter de défendre systématiquement les sociaux-démocrates qui ne sont que des keynésiens. Non seulement ils sont kapitalistes puisque leur horizon indépassable est désormais l'économie de marché, mais en plus ils n'arrivent à rien lorsqu'ils sont au pouvoir... Autant voter pour des kapitalistes qui ne se cachent pas d'en être. Au moins ça serait moins hypocrite.

Se pose évidemment la question de la crédibilité de l'ensemble des soi-disant "frondeurs" du PS, caution facile...

La LCR, et les lambertistes de l'OCI (MPPT/PT/POI) ont envoyé plein de monde au PS pour le gauchir de l'intérieur (l'entrisme) pendant des années... Pour quel résultat ? lol.

Que les kapitalistes keynésiens (sociaux-démocrates) arrêtent de se prétendre socialiste. Ce n'est tout de même pas trop demander !?

A cause de ce mensonge savemment entretenu, les masses électorales votent mal car de manière contraire à ses intérêts.

BV72 qui/ Qu'ils assument bordel !

Bonjour,

Ah bon les marxistes feraient mieux que les keynésiens ? C'est quasiment impossible de gérer une économie sur des bases marxistes.

Cordialement.

Des propositions démagogiques et coûteuses qui n'ont aucun sens.

Pour les évolutions sur la démocratie, notamment une part de proportionnelle, la consultation du peuple par référendum peuvent être de bonnes idées.

Ah bon les marxistes feraient mieux que les keynésiens ? C'est quasiment impossible de gérer une économie sur des bases marxistes.

Maintenant, il faut décortiquer, distinguer, ce qui est purement marxiste de ce qui est, on va dire, socialiste révolutionnaire de ce qui anti-kapitaliste avec plus-ou-moins de degrés... Tout dépend où on place le curseur sur liberté individuelle versus totalitarisme, répartition des richesses, type de régime, etc.

Il est évident que tout ce qui est stalino-polpoto-castriste est surtout ce qu'il faut éviter. Les totalitarismes gauchisto-marxistes, niant les libertés fondamentales, ne peuvent pas prétendre à l'Emancipation globale qui est le projet final. Emancipation par-rapport à la loi de l'argent-roi, et peut-être à l'existence de l'argent...

L'anti-kapitalisme n'a pas forcément à être purement "marxiste". Moi par exemple, mon Pneu est assez anti-kapitaliste mais je me suis émancipé des questions de Lutte-De-Classe, et de répartition des richesses/de la pauvreté, et d'internationalisme, notamment... Etre anti-Système oligarcho-kapitalisto-mondialiste peut constituer l'anti-kapitalisme. Pas forcément besoin d'être "marxiste", surtout après les échecs cambogien, russe, cubain, nord-coréen, chinois...

Si, par exemple, le socialiste révolutionnaire Jean-Luc Mélenchon, était élu, il est évident qu'il lui faudrait en priorité nous faire changer de régime aussitôt, donc changer la constitution de manière à ce que les tenants-et-aboutissants puremment kapitalistes (l'horizon indépassable de l'économie de marché si chère au Parti Socialiste et au Parti Radical de Gauche et à l'UDE) soient remplacés par au moins des tenants-et-aboutissants neutres (ni kapitalistes, ni socialistes). Ce serait déjà ça... Et d'ailleurs il l'a bien un peu prévu avec sa 6ième République...

L'anti-Kapitalisme (qu'on peut retrouver par morceaux au NPA/PG/EELV/PNEU/FN/les anarcho-libertaires/etc) peut tout-à-fait remplacer le kapitalisme, et le marxisme (le communisme plus-ou-moins totalitaire), et le faux socialisme (les keynésiens sociaux-démocrates du PS/PRG/UDE/etc). Faut-il encore s'en donner les moyens organisationnels... C'est là que nous sommes nettement faiblards...