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Russie-occident , une guerre de mille ans

joseph1

Un livre à lire et à faire lire.

de Guy Mettan , éditions Syrtes.

L 'extension de l ' OTAN à l 'est , avec la volonté d 'atteindre la frontière ouest de la Russie, est une cause de déstabilisation du continent européen , une cause de potentiels conflits .

Les opinions occidentales sont incitées à rejeter la " dictature" de Poutine , à méconnaître les légitimes soucis de sécurité de la Russie.

La première partie du livre donne des exemples actuels de " russophobie" et les modalités de sa diffusion.

La deuxième partie explore le passé , en partant de Charlemagne et du schisme d ' Orient . Elle analyse la "russophobie " au sein des principaux pays occidentaux.

filochard

Je ne sais pas "l'occident" mais la très républicaine France et la très impériale Russie on étés alliés de 1892 à 1917.

cheshire-cat

La Russie n'était pas grand-chose il y a mille ans.

filochard

Et "l'occident" il y a 1000 ans ?

C'est meme pas sur que ça existe aujourd'hui l'occident, ou alors si on parle de civilisation Européenne, la Russie en fait partie.

Bref ce bouquin commence fort dès le titre ça donne pas envie de creuser plus profond.

vlaams

C'est plutôt avec les germaniques que la Russie a eu des problèmes hors épisodes napoléoniens.

Quant à ce que je pense du bouquin sans l'avoir lu, je vais le résumer comme suit à propos de "Russie-Occident: une guerre de 1000 ans". Ce bouquin ne peut être que de la propagande russo-poutiniste à 2 balles pour demeurés. L'histoire en effet ne montre pas l'existence d'une nation, d'un pays, d'un état russe il y a 1000 ans. L'unificationde la Russie a été en plusieurs vagues par quelques souverains solides (et souvent féroces) dont le premier fût Ivan le Terrible au XVIème siècle.

La victoire à Koulikovo en 1380 signe la naissance du patriotisme russe et établi les bases de la nation russe.

Cela étant, les occidentaux se contrefoutaient totalement des russes; vus plus ou moins comme des bouseux n'appartenant pas à l'Europe; avant l'époque moderne.

Elle gagne en importance progressivement, et apres ses premières guerres avec Suède et Empire Ottoman, notamment.

polomnic

La naissance de la Russie, c'est quand même ce qui nous a permis à nous européens de ne pas subir les invasions venue d'Asie et d'affaiblir l'empire Ottoman.

C'est une sorte de verrou géostratégique et à la fois une formidable réserve naturelle. Faudrait être complètement stupide de construire l'Europe sans les russes.

vlaams

La bataille marque la fin de la domination de la Horde d'Or sur la Russie, mais pas l'unification russe car la Horde d'Or était alliée avec le Prince Oleg de Riazan et avec les lithuaniens, et probablement d'autres. C'est bien le redoutable Ivan qui torturait lui-même ses opposants et ennemis dans ses caves qui unifia la Russie. Pour le patriotisme, je suis sceptique, vu le nombre de trahisons que subit l'empire russe et la collaboration intense de certains russes, ukrainiens, biélorusses avec le 3ième Reich. C'est toujours dur d'être patriote quand on vit dans une dictature sanglante.

Certes; ce que je voulais dire c'est que c'est cette bataille qui est le précurseur de l'unification russe; et qui signe la naissance du patriotisme russe. Je vois pas ce que viennent foutre le III Reich et les ukrainiens ici.

Personne n'a dit que ledit patriotisme russe était absolu et partagé par tous les russes - encore moins que les peuples soumis par les russes y étaient sensibles. Personne de sérieux ne nierait toutefois l'existence d'un patriotisme russe - à l'instar des autres nations.

Tu verse dans la subjectivité; es pas loin de la grossièreté et du trollage.

vlaams

On peut reconnaître ce mérite aux russes d'avoir débarrassé l'Europe de la Horde d'Or et d'avoir combattu l'empire ottoman longtemps.

Pour l'Europe avec la Russie, faudra attendre une ou deux générations je pense, ce n'est guère possible avec Poutine.

Ce n'est pas Poutine qui ne veut pas de l'Europe; c'est les européens qui sont soumis aux américains et ne veulent pas de lui.