Bonjour, Lundi 21 Juin on devrait aboutir au dénouement de la tragédie Grecque. Préparer l'ardoise ... Cordialement.

La courte mémoire du peuple allemand concernant les bienfaits de l'effacement d'une dette mortifère est lamentable et leur brutalité permettrait finalement la sortie de la nation mère de notre culture du concert européen .... Pas possible La BCE a 36 heures pour racheter les dettes grecques

La courte mémoire du peuple allemand concernant les bienfaits de l'effacement d'une dette mortifère est lamentable et leur brutalité permettrait finalement la sortie de la nation mère de notre culture du concert européen .... Pas possible La BCE a 36 heures pour racheter les dettes grecques Bonjour, C'est déplacé de s'en prendre à l'Allemagne alors que tous les pays Européens y compris les institutions internationales déplorent la politique grecque au service des petits rentiers de la fonction publique. Je plains les Grecs qui sont hostiles à ce gouvernement populiste de gauche. Cordialement.

Je me demande dans quelle monnaie je vais payer mes achats en Grèce cet été .....

Je me demande dans quelle monnaie je vais payer mes achats en Grèce cet été ..... Bonjour, Et bien en Dollars comme au Venezuela. Cordialement.

Les Grecs ont déjà morflé sévere et ils vont en reprendre une couche. Je les plains. Ils ont retiré plus de 4 milliards des banques cette semaine par peur de plus pouvoir retirer la semaine prochaine.

La courte mémoire du peuple allemand concernant les bienfaits de l'effacement d'une dette mortifère est lamentable et leur brutalité permettrait finalement la sortie de la nation mère de notre culture du concert européen Le problème n'est pas tant ce que les Grecs doivent déjà à l'Europe, mais ce qu'ils veulent lui emprunter maintenant. Car sans cette manne, le pays ne paiera plus ni ses fonctionnaires ni ses retraités.

Rt le début de l'effilochage de l'Europe ....... et dire qu'il a fallut que ce soit la première des nations européennes qui souffle sur le chateau de cartes.... "C'était écrit" diraient les descendants des phéniciens .....

Rt le début de l'effilochage de l'Europe ....... et dire qu'il a fallut que ce soit la première des nations européennes qui souffle sur le chateau de cartes.... "C'était écrit" diraient les descendants des phéniciens ..... Est-ce que la Gréce est vraiment une nation ...

"Grexit" : une majorité de Français y est désormais opposée Selon un sondage Ifop, 53% des Français ne veulent pas voir la Grèce sortir de la zone euro ("Grexit", contraction de Greece et exit). Ils y étaient pourtant très largement favorables en 2011. "Vous personnellement, dans le cas où la Grèce ne parviendrait pas à réduire sa dette et son déficit, seriez-vous favorable ou opposé à l'exclusion de la Grèce de la zone euro ?". A cette question, 46% des personnes interrogées se déclarent favorables, tandis que 53% y sont opposées, selon un sondage Ifop publié ce dimanche 21 juin dans le "JDD". http://actu.orange.fr/monde/grexit-une- ... be6KO.html

J'aime bien quand on demande leur avis à des gens qui n'y comprennent rien et qui s'en foutent royalement .....

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La Grèce dénouement Lundi ?

danielfr40

Tout s'accélère et les incantations rassurantes sont démenties jour après jour.

Nous assistons au début de la fin de l'Europe comme entité financière et commerciale c'est à dire a peu près tout ce qui a été conçu jusqu'à présent !

Le "dernier " Ministre Valls a avoué qu'on était en guerre de civilisation ce qui est vrai sauf que notre modèle de civilisation a pas mal changé

Partout en Europe les partis nationalistes sont en train de grossir et vont sans doute crever le plafond de verre que les oligarchies ont bâti pour truquer les élections....

la violence s'installe ....... la canicule et sécheresse en Bretagne aussi

ça va faire mal !

sic transit glori mundi

vous exagérez, les parefeux ont été installés, et la sortie de la Grèce ne devrait pas provoquer celle de l'Europe

ne vous réjouissez pas trop vite

ça pourrait même la conforter si la situation de la Grèce autonome est vraiment catastrophique

il faudrait une Grèce autonome triomphante pour faire des émules, je n'y crois pas

brulot

Ce que tout le monde oublié, la Grèce était florissante avant son entrée en Europe, même avec toutes ses magouilles, elle vivait très bien, ce pays peut très bien redémarrer le touriste aime la Grèce, qui ne l'aimerait pas, ce pays est magnifique, et quelle histoire.

Au fond, qui veut sa perte depuis la naissance de l'Europe ? D'abord on magouille son économie, ce ne serait pas la Goldman Sachs qui en serait responsable, elle crèche où cette banque ? Ensuite nous avons l'Allemagne, qui voudrait bien acheter des Îles, mais elle oublie que le peuple cela ne s'achète pas !

Au fond, celui qui a magouillé les comptes de l'économie Grecque devrait payer la note, le coupable

c'est la Goldman Sachs elle a des sous elle,

Si nous laissons tomber la Grèce, cela voudrait dire que l'argent est plus important que la vie dans ces conditions, tous les pays sur cette planète sont en danger le jour où l'argent l'aura décidé !

Nous devrions arrêter de faire l'autruche !

e-picuredemoustique

Ce qui ne cesse de me surprendre, c'est la facilité avec laquelle les oppresseurs de tous poils ont toujours pu recruter des kapos bien serviles,

prêts à défendre les thèses débiles de leurs maîtres, surtout si ils se sentent menacer de perdre quelques kopecks ; les minables cloportes.

La Grèce est non seulement un beau pays mais les grecs savent ce qu'est la résistance à un système injuste pour avoir subi pendant plusieurs siècles la main mise et l'oppression fiscale des Ottomans.

Cette arrière fond historique a du échapper aux créanciers de la Grèce, à moins qu'ils ne se soient décidés en conscience à reproduire un système si profitable ( je penche pour la seconde hypothèse vu les réaménagements illusoires de la dette ).

J'espère que Tsipras va leur mettre le nez dans leur Scheiße.

conan-le-cimmerien

Ce que tout le monde oublié, la Grèce était florissante avant son entrée en Europe, même avec toutes ses magouilles, elle vivait très bien, ce pays peut très bien redémarrer le touriste aime la Grèce, qui ne l'aimerait pas, ce pays est magnifique, et quelle histoire.

Au fond, qui veut sa perte depuis la naissance de l'Europe ? D'abord on magouille son économie, ce ne serait pas la Goldman Sachs qui en serait responsable, elle crèche où cette banque ? Ensuite nous avons l'Allemagne, qui voudrait bien acheter des Îles, mais elle oublie que le peuple cela ne s'achète pas !

Au fond, celui qui a magouillé les comptes de l'économie Grecque devrait payer la note, le coupable

c'est la Goldman Sachs elle a des sous elle,

Si nous laissons tomber la Grèce, cela voudrait dire que l'argent est plus important que la vie dans ces conditions, tous les pays sur cette planète sont en danger le jour où l'argent l'aura décidé !

Nous devrions arrêter de faire l'autruche !

florissante??????

la grece c etait dictature militaire et grande pauvrete pour certain

apres pourquoi avoir laisser rentrer la grece dans l europe faut posser la question a washington vue que l europe est leur joujou

mohandas

Il n'y a que les banques qui sont inquiète de la sortie de la Grèce de la zone euro.

Les personnes ou pays endettés sont ceux qui leur rapportent le plus d'argent.

Le but des banques est d'endetter les personnes et les pays,qu'ils ne plongent pas mais qu'ils ne sortent pas la tête de l'eau!

rand

Oui ce sera quitte ou double, mais le jeu en vaut la chandelle, ils n'ont plus rien à perdre. On s'imagine bien que certains souhaitient leur échec en dehors de la zone euro, ça va de soi, mais si ce n'est pas comme ils le souhaitent, alors ça va vraiment être le grand chambardement.

Déjà à l'époque les gens disaient "jamais ils ne tenteront de sortir de l'euro", maintenant c'est sur la table. Reste à voir si les Grecs vont voter la sortie, ou s'ils vont se dégonfler. Si le OUI l'emporte pour la sortie, boulevard pour le FN en 2017. Parce que l'intégralité de la propagande là-dessus tiens sur le fait que "non rien n'est possible, on ne peut jamais rien faire, tout est bloqué, tout le monde est soumis".

J'attends avec impatience la suite.

jack-bristow

Il y a déjà de nombreuses années que l'Europe se construit contre les peuples ce qui rend cette architecture peu solide et peu crédible.

L'uniformisation voulue par les europhiles qui confondent être européen et refuser l'architecture fédéraliste allant à l'encontre des partenariats, économiques, commerciaux, technologiques, industriels et environnementaux qui devraient se développer en Europe tant les convergences sont nombreuses, évidentes ne peuvent qu'aboutir à ces situations de distorsions de concurrence avec l'effondrement de zone telle que la Grèce. Cela signifie que cette construction et cette politique économique, monétaire ne sont adaptées qu'à une minorité de pays, de structures économiques qui en profitent amplement, à l'instar de l'Allemagne et qui ne veulent rien rétrocéder ce qui serait pourtant nécessaire au dynamisme européen.

conan-le-cimmerien

bon reve pas trop non plus le feuilleton grec va durer tout l ete

bianchi51

Et quand on pense au temps que les différents gouvernement européens ont consacré à la gestion de la crise Grec depuis plusieurs années alors que les pays ont bien d'autres soucis en interne sur lesquels ils doivent se concentrer, on se dit que c'est énormément de temps de gâché pour ne pas résoudre grand chose.

jack-bristow

Je me souviens encore de Sarkozy, lors du débat face à Hollande affirmant que la Grèce et la crise de l'euro étaient terminé, que nous en étions sortis...Que ne diraient ils pas pour remporter les élections !

Cela étant, sur ce dossier les enjeux dépassent, largement le paiement ou non, par la Grèce de l'échéance au FMI et son maintien ou non dans la zone euro, croire que cela se résume à cette question revient à ignorer l'incertitude et le discrédit qui risque de frapper notre zone économique en fonction des diverses évolutions de ce dossier. L'Allemagne a ses intérêts, ses modes de fonctionnement, mais ses intérêts sont ils similaires à ceux du reste de la zone euro ? De nombreuses questions sur la spéculation dont la Grèce fut victime, y compris sous des majorités de droite, se posent ! L'efficacité, le résultat des politiques d'austérité ne doit il pas être posé, dans un pays l'ayant pratiqué, de manière dogmatique sans que cela suffise, finalement à rassurer investisseurs, créanciers et ne peux t-on s'interroger sur la nature de l'Union Européenne et du respect aux suffrages que les citoyens peuvent exprimer ?

jipi

Je me souviens encore de Sarkozy, lors du débat face à Hollande affirmant que la Grèce et la crise de l'euro étaient terminé, que nous en étions sortis...Que ne diraient ils pas pour remporter les élections !

Sarko a dit que la crise bancaire était terminée, ce qui est exact.

[supprimé]

Sarko a dit que la crise bancaire était terminée, ce qui est exact.

C'est de l'humour ?

[supprimé]

Je me souviens encore de Sarkozy, lors du débat face à Hollande affirmant que la Grèce et la crise de l'euro étaient terminé, que nous en étions sortis...Que ne diraient ils pas pour remporter les élections !

Sarko a dit que la crise bancaire était terminée, ce qui est exact.

C'est pour cela que la FED et la BCE se sont lancé dans une politique de taux bas ?

Pas vraiment un signe de sérénité bancaire ça...

anonyme127

qu'il y ait croissance ou crise, les banquiers gagnent toujours, faut pas s’inquiéter pour eux

[supprimé]

Ah et petit rappel quand même de l'effet domino probable (même si tous vont évidemment dire qu'il n'y aura pas contagion):

http://www.challenges.fr/economie/20150402.CHA4540/l-italie-est-elle-au-bord-d-une-crise-bancaire-majeure.html

Certains économistes comme Jacques Sapir redoutent notamment que cette situation ne propulse l’Italie dans une spirale similaire à celle qu’a connue la Grèce. "On peut s’attendre à une crise bancaire italienne majeure cet été, annonce-t-il. Tout va dépendre de la Grèce. Si les négociations avec Bruxelles échouent, ce qui est probable, les Grecs n’auront pas d’autre solution que de sortir de la zone euro. Il y aura alors un retrait des investisseurs hors zone euro de beaucoup de pays européens. Cela posera alors un gros problème à l’Italie puisque la plupart des obligations émises par les entreprises ("corporate bonds"), sont achetées par des investisseurs hors zone euro"

jipi

Je me souviens encore de Sarkozy, lors du débat face à Hollande affirmant que la Grèce et la crise de l'euro étaient terminé, que nous en étions sortis...Que ne diraient ils pas pour remporter les élections !

Sarko a dit que la crise bancaire était terminée, ce qui est exact.

C'est pour cela que la FED et la BCE se sont lancé dans une politique de taux bas ?

Pas vraiment un signe de sérénité bancaire ça...

Ils le font pour relancer l'économie et l'investissement. Ca a plus trait à l'activité économique qu'à la solvabilité des établissements bancaires.

[supprimé]

Complément:

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2015/06/29/97002-20150629FILWWW00036-espagne-les-taux-d-emprunts-decollent.php

Peu après 08H00 (06H00 GMT), le taux à 10 ans de l'Espagne montait à 2,720% contre 2,150% vendredi à la clôture sur le marché où s'échange la dette déjà émise. Celui de l'Italie grimpait à 2,598% (contre 2,110%).

A mettre en parallèle avec:

« Objectivement, il y a peu de risque de contagion », assure Patrick Artus, économiste de la banque Natixis.

L'été sera chaud.

jipi

Ah et petit rappel quand même de l'effet domino probable (même si tous vont évidemment dire qu'il n'y aura pas contagion):

http://www.challenges.fr/economie/20150402.CHA4540/l-italie-est-elle-au-bord-d-une-crise-bancaire-majeure.html

Certains économistes comme Jacques Sapir redoutent notamment que cette situation ne propulse l’Italie dans une spirale similaire à celle qu’a connue la Grèce. "On peut s’attendre à une crise bancaire italienne majeure cet été, annonce-t-il. Tout va dépendre de la Grèce. Si les négociations avec Bruxelles échouent, ce qui est probable, les Grecs n’auront pas d’autre solution que de sortir de la zone euro. Il y aura alors un retrait des investisseurs hors zone euro de beaucoup de pays européens. Cela posera alors un gros problème à l’Italie puisque la plupart des obligations émises par les entreprises ("corporate bonds"), sont achetées par des investisseurs hors zone euro"

Je vois pas vraiment le rapport. Le problème de la dette grecque provient de l'état lui-même, qui se retrouve en quasi-faillite. Il faudra à mon sens bien plus qu'un défaut de la Grèce pour impacter les entreprises privées italiennes.

[supprimé]

Secteur bancaire hors de la crise...moi je ne vois qu'un truc : le marché de l'immobilier en France est complètement bloqué à la raison que les banques ne prêtent pas.

Avec des banques jouant le jeu, j'aurais déjà vendu trois fois.

[supprimé]

Ah et petit rappel quand même de l'effet domino probable (même si tous vont évidemment dire qu'il n'y aura pas contagion):

http://www.challenges.fr/economie/20150402.CHA4540/l-italie-est-elle-au-bord-d-une-crise-bancaire-majeure.html

Certains économistes comme Jacques Sapir redoutent notamment que cette situation ne propulse l’Italie dans une spirale similaire à celle qu’a connue la Grèce. "On peut s’attendre à une crise bancaire italienne majeure cet été, annonce-t-il. Tout va dépendre de la Grèce. Si les négociations avec Bruxelles échouent, ce qui est probable, les Grecs n’auront pas d’autre solution que de sortir de la zone euro. Il y aura alors un retrait des investisseurs hors zone euro de beaucoup de pays européens. Cela posera alors un gros problème à l’Italie puisque la plupart des obligations émises par les entreprises ("corporate bonds"), sont achetées par des investisseurs hors zone euro"

L'impact est pas très compliqué à anticiper.

Si la Grèce fait défaut c'est la confiance en l'€uro-groupe qui s'effondre et la preuve que l'€uro est mécaniquement mal monté.

Les spéculateurs vont fondre sur les petits de "mama €urope" les plus faibles, Italie et Espagne...

http://www.atlantico.fr/rdv/atlantico-bourse/apres-grece-italie-alain-pitous-2195136.html

Dans le cas d’un défaut évidemment, le jeu de domino classique sur les marchés va lourdement affecter l’Italie. Les obligations d’Etat du Sud vont être vendues massivement, dans le sillage du défaut grec, entraînant une hausse des taux. Le système bancaire grec tombera dans la foulée de l’Etat grec et entrainera les systèmes bancaires du Sud dans une zone de très fortes turbulences. Du coup, il y aura :

- Moins de crédit disponible pour les entreprises ;

- Une panne d’investissement ;

- De incertitude économique ;

- Un nouveau ralentissement économique avec le scénario social terrible de hausse accru du chômage.

Dans ce cas de figure, l’Italie, encore sous le choc de la crise de 2008-2011, serait particulièrement affectée.

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