Le prophète de l'Islam dit à son sujet : "Je suis la cité de la connaissance (l'Islam) et Ali est sa porte". Cette phrase résume toute l'importance de l'Imam Ali pour connaître l'Islam. En effet, celui qui ignore l'Imam Ali, ne connait de l'Islam que des façades souvent détournés par les ennemis de l'Islam pour en donner une mauvaise perception. En bref, il ne connaît rien à l'essence de l'Islam.

L'image de l'Islam a été malheureusement polluée au fil du temps. Même la biographie de Mahomet a été gravement défigurée par des mensonges qui nuisent à l'Islam. Ceci a été d'autant facilité qu'à la mort de Mahomet, la corruption et l’appât du gain se généralisèrent parmi les premiers Musulmans. Cependant, le génie divin de Mahomet permit de préserver l'image de l'Imam Ali. En effet, on ne put jamais rien trouver pour entacher sa personnalité entièrement forgée par Mahomet. Et c'est pour cette raison que les détracteurs les plus acharnés de l'Islam (ie "ganem" sur ce forum) omettent systématiquement de faire référence à l'Imam Ali.

"Oh Ali, ne peut t'aimer qu'une personne de bonne foi, et ne peut te détester qu'une personne de mauvaise foi." Une affirmation de Mahomet, reconnue valide par toutes les écoles de l'Islam.

Un truc me turlupine qui adorez-vous allah, ali ou mahomet ? J'ai l'impression que vos prophètes comptent autant voir plus que votre dieu. Il va falloir faire un choix, on se perd dans votre labyrinthe doctrinal.

Ali pouvait être d’une abjecte cruauté :

“Parmi-eux il y avait beaucoup de Chrétiens qui avaient accepté l’Islam mais qui, quand la dissension s’était développée dans l’Islam, avaient dit : “Par Dieu, notre religion que nous avions abandonnée est meilleure et plus juste que celle que ces gens suivent. Leur religion ne les empêche pas de répandre le sang, de terroriser les voyageurs et de voler.” Et ils étaient retournés à leur ancienne religion. Al-Khirrit les a rencontrés et leur a dit : “Pauvre de vous ! Connaissez-vous le commandement d’Ali quant aux Chrétiens qui acceptent l’Islam puis retournent au Christianisme ? Par Allah, il n’écoutera pas ce qu’ils pourront dire, il ne considèrera aucune excuse, il n’acceptera aucun repentir et il ne les appellera pas à ses côtés. Sa sentence est qu’on leur coupera immédiatement la tête quand il mettra la main sur eux.” (Tabari).

"Masqalah envoya l’un des chrétiens Banu Taghlib, dont le nom était Hulwan, de Nuaym en Syrie porteur d’une lettre.... Ali a reçu la lettre et l’a lue. Il a ensuite tranché la main du chrétien qui en est mort. (Tabari).

Un truc me turlupine qui adorez-vous allah, ali ou mahomet ? J'ai l'impression que vos prophètes comptent autant voir plus que votre dieu.
Qu'est-ce qui te donne cette impression erronée? A moins que ton message soit juste le reflet d'une envie pressante chez toi de troller.

Par ailleurs, j'avais une question comparable pour toi, mais sur un autre registre: Quel dieu adorent les juifs talmudiques. J'ai en effet l'impression que l'argent et les biens matériels comptent pour vous plus que tout autre de vos dieux.

En résumé :

Vous acceptez l'existence d'Allah, ou vous êtes des trolls !

Ou sont les preuves de l'existence d'Allah ?

Un truc me turlupine qui adorez-vous allah, ali ou mahomet ? J'ai l'impression que vos prophètes comptent autant voir plus que votre dieu. Il va falloir faire un choix, on se perd dans votre labyrinthe doctrinal.

Le Coran fourmille de passages où les musulmans sont enjoints d’obéir à Allah et à Mahomet de façon telle qu’en pratique l’un se confond avec l’autre.

Ali pouvait être d’une abjecte cruauté :

“Parmi-eux il y avait beaucoup de Chrétiens qui avaient accepté l’Islam mais qui, quand la dissension s’était développée dans l’Islam, avaient dit : “Par Dieu, notre religion que nous avions abandonnée est meilleure et plus juste que celle que ces gens suivent. Leur religion ne les empêche pas de répandre le sang, de terroriser les voyageurs et de voler.” Et ils étaient retournés à leur ancienne religion. Al-Khirrit les a rencontrés et leur a dit : “Pauvre de vous ! Connaissez-vous le commandement d’Ali quant aux Chrétiens qui acceptent l’Islam puis retournent au Christianisme ? Par Allah, il n’écoutera pas ce qu’ils pourront dire, il ne considèrera aucune excuse, il n’acceptera aucun repentir et il ne les appellera pas à ses côtés. Sa sentence est qu’on leur coupera immédiatement la tête quand il mettra la main sur eux.” (Tabari).

"Masqalah envoya l’un des chrétiens Banu Taghlib, dont le nom était Hulwan, de Nuaym en Syrie porteur d’une lettre.... Ali a reçu la lettre et l’a lue. Il a ensuite tranché la main du chrétien qui en est mort. (Tabari).

Je n'ai pas compris. Dans une phrase, il est dit qu'Ali coupe la tête des apostats. Dans l'autre, il coupe juste la main. Comme quoi, on est vite démasqué et son mensonge ne passe pas quand on essaie de ternir l'image d'Ali. Pour note, il est notoire que dans de telles affaires juridiques et non militaires, les accusés passaient devant le Juge, qui n'était jamais Ali.

PS: Au delà du fait que je ne reconnais aucune validité au Tabari, peux-tu nous donner un lien corroborant tes affirmations. En effet, la seule page web que j'ai pu trouver, c'est un autre forum où un membre portant ton nom cite les mêmes phrases.

Pour ceux qui veulent faire le procès d'Allah, du Coran, de l'Islam, des Musulmans, etc. ils n'ont qu'à aller ailleurs et arrêter de troller ce fil.

Ali pouvait être d’une abjecte cruauté :

“Parmi-eux il y avait beaucoup de Chrétiens qui avaient accepté l’Islam mais qui, quand la dissension s’était développée dans l’Islam, avaient dit : “Par Dieu, notre religion que nous avions abandonnée est meilleure et plus juste que celle que ces gens suivent. Leur religion ne les empêche pas de répandre le sang, de terroriser les voyageurs et de voler.” Et ils étaient retournés à leur ancienne religion. Al-Khirrit les a rencontrés et leur a dit : “Pauvre de vous ! Connaissez-vous le commandement d’Ali quant aux Chrétiens qui acceptent l’Islam puis retournent au Christianisme ? Par Allah, il n’écoutera pas ce qu’ils pourront dire, il ne considèrera aucune excuse, il n’acceptera aucun repentir et il ne les appellera pas à ses côtés. Sa sentence est qu’on leur coupera immédiatement la tête quand il mettra la main sur eux.” (Tabari).

"Masqalah envoya l’un des chrétiens Banu Taghlib, dont le nom était Hulwan, de Nuaym en Syrie porteur d’une lettre.... Ali a reçu la lettre et l’a lue. Il a ensuite tranché la main du chrétien qui en est mort. (Tabari).

Je n'ai pas compris. Dans une phrase, il est dit qu'Ali coupe la tête des apostats. Dans l'autre, il coupe juste la main. Comme quoi, on est vite démasqué et son mensonge ne passe pas quand on essaie de ternir l'image d'Ali. Pour note, il est notoire que dans de telles affaires juridiques et non militaires, les accusés passaient devant le Juge, qui n'était jamais Ali.

PS: Au delà du fait que je ne reconnais aucune validité au Tabari, peux-tu nous donner un lien corroborant tes affirmations. En effet, la seule page web que j'ai pu trouver, c'est un autre forum où un membre portant ton nom cite les mêmes phrases.

Puisque vous ne semblez pas l'avoir remarqué, il s'agit de deux passages distincts de Tabari rapportant des faits distincts mais significatifs de son esprit corrompu par l'islam.

Ref : al-Tabari, "The History of al-Tabari", (Ta'rikh al-rusul wa'l-muluk), State University of New York Press, 1993

Ali pouvait être d’une abjecte cruauté :

“Parmi-eux il y avait beaucoup de Chrétiens qui avaient accepté l’Islam mais qui, quand la dissension s’était développée dans l’Islam, avaient dit : “Par Dieu, notre religion que nous avions abandonnée est meilleure et plus juste que celle que ces gens suivent. Leur religion ne les empêche pas de répandre le sang, de terroriser les voyageurs et de voler.” Et ils étaient retournés à leur ancienne religion. Al-Khirrit les a rencontrés et leur a dit : “Pauvre de vous ! Connaissez-vous le commandement d’Ali quant aux Chrétiens qui acceptent l’Islam puis retournent au Christianisme ? Par Allah, il n’écoutera pas ce qu’ils pourront dire, il ne considèrera aucune excuse, il n’acceptera aucun repentir et il ne les appellera pas à ses côtés. Sa sentence est qu’on leur coupera immédiatement la tête quand il mettra la main sur eux.” (Tabari).

"Masqalah envoya l’un des chrétiens Banu Taghlib, dont le nom était Hulwan, de Nuaym en Syrie porteur d’une lettre.... Ali a reçu la lettre et l’a lue. Il a ensuite tranché la main du chrétien qui en est mort. (Tabari).

En matière de la sira d''Ali et sa descendance, le témoignage de Tabari (sunnite) n'est pas une source sûre. Tabari est récusé car son oeuvre à lui, a glorifié les adversaires d'Ali

Voici une version en ligne de ton livre. Montre-nous où on y lit ce que tu dis : http://files.books.elebda3.net/elebda3.net-wq-17.pdf

"Oh Ali, ne peut t'aimer qu'une personne de bonne foi, et ne peut te détester qu'une personne de mauvaise foi." Une affirmation de Mahomet, reconnue valide par toutes les écoles de l'Islam.

Ali pouvait être d’une abjecte cruauté :

“Parmi-eux il y avait beaucoup de Chrétiens qui avaient accepté l’Islam mais qui, quand la dissension s’était développée dans l’Islam, avaient dit : “Par Dieu, notre religion que nous avions abandonnée est meilleure et plus juste que celle que ces gens suivent. Leur religion ne les empêche pas de répandre le sang, de terroriser les voyageurs et de voler.” Et ils étaient retournés à leur ancienne religion. Al-Khirrit les a rencontrés et leur a dit : “Pauvre de vous ! Connaissez-vous le commandement d’Ali quant aux Chrétiens qui acceptent l’Islam puis retournent au Christianisme ? Par Allah, il n’écoutera pas ce qu’ils pourront dire, il ne considèrera aucune excuse, il n’acceptera aucun repentir et il ne les appellera pas à ses côtés. Sa sentence est qu’on leur coupera immédiatement la tête quand il mettra la main sur eux.” (Tabari).

"Masqalah envoya l’un des chrétiens Banu Taghlib, dont le nom était Hulwan, de Nuaym en Syrie porteur d’une lettre.... Ali a reçu la lettre et l’a lue. Il a ensuite tranché la main du chrétien qui en est mort. (Tabari).

Je n'ai pas compris. Dans une phrase, il est dit qu'Ali coupe la tête des apostats. Dans l'autre, il coupe juste la main. Comme quoi, on est vite démasqué et son mensonge ne passe pas quand on essaie de ternir l'image d'Ali. Pour note, il est notoire que dans de telles affaires juridiques et non militaires, les accusés passaient devant le Juge, qui n'était jamais Ali.

PS: Au delà du fait que je ne reconnais aucune validité au Tabari, peux-tu nous donner un lien corroborant tes affirmations. En effet, la seule page web que j'ai pu trouver, c'est un autre forum où un membre portant ton nom cite les mêmes phrases.

Je n'ai pas compris non plus... surtout que cet individu qui se la joue "spécialiste de l'islam sur le net" ignore sans doute que Tabari n'est pas reconnu par le chiisme imamite comme source fiable.

Voici une version en ligne de ton livre. Montre-nous où on y lit ce que tu dis : http://files.books.elebda3.net/elebda3.net-wq-17.pdf

"" Une affirmation de Mahomet, reconnue valide par toutes les écoles de l'Islam.

Tu peux le trouver ici aussi... : https://ia600309.us.archive.org/27/item ... oft_bw.pdf

  • [supprimé]

  • Message #0

**Sujet nettoyé des HS sans intérêt. Le prochain HS sera sanctionné d'un carton histoire de loger tout le monde à la même enseigne.** JdM

5 jours plus tard

Nous attendons toujours la réponse de "Caius" nous indiquant les pages à lire ses allégations mensongères sur l'Imam Ali. Mais il ne semble pas vouloir répondre.

Absurdités dignes du moyen âge !

Absurdités dignes du moyen âge !

Toi l'absurde du futur, mesure ton langage, il déclenche des hostilités mal maitrisées.

Absurdités dignes du moyen âge !

Toi l'absurde du futur, mesure ton langage, il déclenche des hostilités mal maitrisées.

Tu crois à ces enfantillages ?

Absurdités dignes du moyen âge !

montre les si tu n'es pas de mauvaise foi.