David Grosclaude, conseiller général d'Aquitaine et militant occitaniste de longue date a entamé une grève de la faim contre la politique répressive de l'Etat français à l'encontre de la langue occitane et des autres langues minorisées dites "régionales", sous le slogan "Il y en a assez du mépris !" La RF Occitane exprime toute sa solidarité avec David Grosclaude ! Il y en a assez du mépris ! http://occitan-touareg.over-blog.com/20 ... -faim.html

Une pétition a été mise en ligne pour soutenir l'action de protestation de David Grosclaude : https://www.change.org/p/gr%C3%A8ve-de- ... ef=Default

David Grosclaude, conseiller général d'Aquitaine et militant occitaniste de longue date a entamé une grève de la faim contre la politique répressive de l'Etat français à l'encontre de la langue occitane et des autres langues minorisées dites "régionales", sous le slogan "Il y en a assez du mépris !" La RF Occitane exprime toute sa solidarité avec David Grosclaude ! Il y en a assez du mépris !

C'est quoi ? Le peu de considération que l'Etat français accorde à la langue d'oc, l'interdiction de la parler à l'école, la volonté incessante de la faire disparaître. Un exemple parmi tant d'autres, qui est la cause de la grève de la faim entamée par David Grosclaude : Chères amies Chers amis Assez de mépris pour notre langue ! Les signes de mépris de la part de l'État pour notre langue se succèdent et se multiplient. Avec le dernier en date, l'accumulation me contraint à mener une action pour laquelle je sollicite votre soutien. C'est une action en faveur de la dignité de notre engagement pour la reconnaissance de la langue occitane. Je m'installe, ce jour, dans le hall de l'Hôtel de Région à Bordeaux et j'y entame une grève de la faim. Je souhaite dénoncer l'absence de suites donnés par les services de l'État un projet voté par l'assemblée régionale d'Aquitaine et par l'assemblée régionale de Midi-Pyrénées en juin 2014. Cela fait bientôt un an ! Ce projet, afin de voir le jour officiellement, ne nécessite que la publication d'un décret au Journal Officiel. Il s'agit de la création de l'Office Public de la Langue Occitane (OPLO) sous la forme d'un Groupement d'Intérêt Public (GIP). Ce sera un organisme interrégional destiné à promouvoir une politique en faveur de la langue occitane, dans plusieurs domaines et résolument tourné vers le développement de la langue. Il s'agit de faire en sorte que le nombre de locuteurs cesse de baisser et qu'il augmente à terme. C'est pour cette raison qu'il est tourné en priorité vers les jeunes générations. Que des délibérations de deux assemblées régionales soient traitées avec si peu de considération —pour ne pas dire avec du mépris— n'est pas acceptable. Cela ne fait que donner des arguments à tous ceux qui pensent que la politique consiste seulement à faire des promesses que l'on ne tient pas. Que diront-ils alors si les décisions votées ne sont pas mises en oeuvre ? Quand deux régions décident de mener une politique commune pour promouvoir notre langue, dont on sait qu'elle est menacée, l'État est non seulement aux abonnés absents, mais il bloque. C'est aussi le cas sur d'autres dossiers concernant notre langue. Ce blocage de l'État central lorsqu'il s'agit de traiter de la question des langues dites régionales est récurrent. Il existe des réticences à chaque fois que cette question des langues est mise en débat. N'est ce pas le cas aujourd'hui avec la réforme du collège ? Que deviendra l'enseignement de l'occitan et en occitan ? Les craintes sont grandes et justifiées de mon point de vue. J'ai été sollicité en 2013 pour participer aux travaux d'une commission sur la pluralité linguistique, à l'initiative de la ministre de la Culture. Cette commission a auditionné des dizaines de personnes, a travaillé pendant plusieurs semaines, et a nécessité de très nombreuses réunions. Un rapport a été publié, contenant des propositions très concrètes et très facilement applicables ; il n'y a eu aucune suite. Quel gâchis ! Je tiens à souligner qu'en tant qu'élu délégué, j'ai travaillé au projet d'Office Public avec le soutien du président de la Région Aquitaine et avec l'aide entière des services et en parfaite entente avec mon collègue de Midi-Pyrénées. Alors que le mandat des élus régionaux arrive à son terme j'estime avoir des comptes à rendre. J'assume mes responsabilités d'élu et chacun doit prendre les siennes. Il existe un blocage et, de mon point de vue, du mépris. J'interpelle l'État et particulièrement ses services centraux. Il faut que cette situation cesse. Vous connaissez mon engagement en faveur de la langue, je compte sur votre soutien. Je vous remercie. David Grosclaude

Qu'il crève la gueule ouverte, ce branque. Et qu'on y plante ensuite dedans le drapeau de la République.

Si on pouvait le retourner avant, ce serait plus drôle. Un "cabournasse" de plus, la région n'en manque pas.

David Grosclaude, conseiller général d'Aquitaine et militant occitaniste de longue date a entamé une grève de la faim contre la politique répressive de l'Etat français à l'encontre de la langue occitane et des autres langues minorisées dites "régionales" (...) Qu'il se rappelle Bobby Sands et les autres grévistes de la faim nord-irlandais morts pour rien car leur action n'aura en aucun cas fait avancer leur cause. Votre ami ferait mieux, au contraire, de se maintenir en forme pour pouvoir agir au mieux de ses facultés.

C'est limite une offense de comparer ce crasseux bien nourri à Bobby Sands, membre élu du Parlement britannique et haut défenseur de la cause républicaine, décédé après plus de deux mois de grève de la faim.

C'est limite une offense de comparer ce crasseux bien nourri à Bobby Sands, membre élu du Parlement britannique et haut défenseur de la cause républicaine, décédé après plus de deux mois de grève de la faim. Il est vrai que "David Grosclaude, membre élu du conseil général d'Aquitaine et haut défenseur de la cause occitane", cela en jette moins. Mais chacun fait ce qu'il peut avec ses moyens.

La vie est d'un cruel, le gars aura juste servi à décupler l'aura de miss Maggie.

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Un conseiller général d'Aquitaine en grève de la faim !

danielfr40

D'ailleurs, en relisant le manifeste de M. Grosclaude, je n'ai pas l'impression que l'indépendance est une de ses demandes.

Sa requête est tout simplement un développement plus important de la culture occitane.

Sa demande est légitime et je partage entièrement son avis.

et concrètement, qu'est-ce qui devrait être fait pour la développer ?

gondebaud

et concrètement, qu'est-ce qui devrait être fait pour la développer ?

Le développement culturel régional ne peut se concevoir qu'à un niveau décentralisé.

Je vis en Alsace. Je ne suis pas compétent pour répondre à cette demande.

Mais, on peut retrouver quelques constantes :

- médias dans la langue vernaculaire

- panachage des artistes regionalistes dans les festivales locaux

- classes bilingues

- Affichage des panneaux d'information en français et en langue vernaculaire

...

et ensuite, un niveau de décision locale decentralisé.

danielfr40

Mais, on peut retrouver quelques constantes :

- médias dans la langue vernaculaire

- panachage des artistes regionalistes dans les festivales locaux

- classes bilingues

- Affichage des panneaux d'information en français et en langue vernaculaire

...

et ensuite, un niveau de décision locale decentralisé.

je suis mitigé sur les classes bilingues régionales, on a déjà assez de mal à apprendre les langues étrangères.

Pour le reste pourquoi pas

gondebaud

je suis mitigé sur les classes bilingues régionales, on a déjà assez de mal à apprendre les langues étrangères.

Pour le reste pourquoi pas

Mon fils est en enseignement bilingue paritaire

https://www.ac-strasbourg.fr/publics/fo ... paritaire/

Ce cursus lui permettra d'obtenir simultanément le baccalauréat français et l'Abitur allemand.

Il n'a aucun retard ni en français, ni dans les matières enseignées en allemand.

...maintenant, pour être honnête, il fait quelques fautes de français (orales et écrites) issues de la grammaire allemande.

Mais à 10 ans, qui ne fait pas de fautes?

L'enseignement d'une langue étrangère dès la Maternelle permet une plus grande facilité à apprendre d'autres langues étrangères.

PS : Comme tous les dialectes alémaniques, l'Alsacien est une langue vernaculaire parlée. L'écrit est l'Hochdeutsch (l'allemand enseigné à l'école).

danielfr40

Mon fils est en enseignement bilingue paritaire

https://www.ac-strasbourg.fr/publics/fo ... paritaire/

Ce cursus lui permettra d'obtenir simultanément le baccalauréat français et l'Abitur allemand.

Il n'a aucun retard ni en français, ni dans les matières enseignées en allemand.

...maintenant, pour être honnête, il fait quelques fautes de français (orales et écrites) issues de la grammaire allemande.

Mais à 10 ans, qui ne fait pas de fautes?

L'enseignement d'une langue étrangère dès la Maternelle permet une plus grande facilité à apprendre d'autres langues étrangères.

PS : Comme tous les dialectes alémaniques, l'Alsacien est une langue vernaculaire parlée. L'écrit est l'Hochdeutsch (l'allemand enseigné à l'école).

l'allemand est plus utile professionnellement qu'une langue régionale.

d'autres langues sont plus utiles que l'allemand

gondebaud

Quand on est en Alsace, l allemand est plus concret et plus utile que l anglais. L allemand, c est une porte ouverte pour :

- les emplois de proximites car l alsacien est encore la premiere langue maitrisee par les personnes agees.

- les emplois necessitant une certaine qualification car ce n est pas la France qui nous apporte du travail.

(Plus de 50% de l'industrie alsacienne est detenue par des proprietaires allemands)

- les emplois en suisse, fortement remuneres.

- l acces a l enseignement superieur allemand, bien mieux dote que l enseignement francais.

Mais il ne faut peut etre pas regarde la langue par son cote utilitariste.

L apprentissage d une langue, c est l apprentissage de l esprit, du mode de fonctionnement d une ethnie.

Apprendre une langue etrangere, c est apprendre a laitriser une autre culture.

En apprenant une autre culture, il est bien plus facile d apprendre d autres cultures.

Bref, apprenez aux enfants la langue des anciens et ils auront des facilites a apprendre les langues internationales. En prime, ils auront compris et assimiles la culture de leurs aines.

danielfr40

Quand on est en Alsace, l allemand est plus concret et plus utile que l anglais. L allemand, c est une porte ouverte pour :

- les emplois de proximites car l alsacien est encore la premiere langue maitrisee par les personnes agees.

- les emplois necessitant une certaine qualification car ce n est pas la France qui nous apporte du travail.

(Plus de 50% de l'industrie alsacienne est detenue par des proprietaires allemands)

- les emplois en suisse, fortement remuneres.

- l acces a l enseignement superieur allemand, bien mieux dote que l enseignement francais.

c'est sûr que quand on est dans une zone frontalière, c'est très utile.

ça dépend si on veut faire une carrière internationale ou rester dans la région

Mais il ne faut peut etre pas regarde la langue par son cote utilitariste.

L apprentissage d une langue, c est l apprentissage de l esprit, du mode de fonctionnement d une ethnie.

Apprendre une langue etrangere, c est apprendre a laitriser une autre culture.

En apprenant une autre culture, il est bien plus facile d apprendre d autres cultures.

Bref, apprenez aux enfants la langue des anciens et ils auront des facilites a apprendre les langues internationales. En prime, ils auront compris et assimiles la culture de leurs aines.

c'est ce qu'on dit, oui, mais je n'en suis pas convaincu, sauf pour des langues voisines.

N'étant pas doué en langue, je ne pense pas qu'être dans une classe bilingue occitane m'aurait aidé à avoir un meilleur niveau en anglais, une classe bilingue anglaise si.

Pour des gens doué en langue, je pense qu'ajouter une langue ne pose pas de problème.

D'un autre coté, on m'a mis en anglais renforcé, du coup je n'ai pas de seconde langue.

Je ne pense pas que ça m'ai aidé en anglais, je pense que j'aurai pu en avoir une seconde sans nuire ni améliorer la première.

morb

L'ensemble de vos réactions sont affligeantes et nous confortent nous tous, occitanistes, dans la conviction que l'Occitanie n'a aucun avenir au sein de l'Etat Français.

Résistance à l'occupation française ! Et indépendance !

Il faudrait que tu te rende compte que ta position est ultra minoritaire ... même en occitanie ;)

pash

Bref, apprenez aux enfants la langue des anciens et ils auront des facilites a apprendre les langues internationales.

c'est ce qu'on dit, oui, mais je n'en suis pas convaincu, sauf pour des langues voisines.

C'est vrai si l'on parle véritablement de bilinguisme, c'est à dire d'avoir deux langues apprises sans efforts dans la petite enfance. La difficulté quand on apprend une langue étrangère est de perdre les reflexes propres à sa langue maternelle (ordre des mots, système de conjugaison, etc...) et d'acquérir de nouveaux reflexes propres à une nouvelle langue. Les enfants bilingues possèdent dans leur logiciel l'habitude de passer d'un système à un autre, c'est pourquoi ils auront moins de difficultés à en assimiler un troisième.

danielfr40

C'est vrai si l'on parle véritablement de bilinguisme, c'est à dire d'avoir deux langues apprises sans efforts dans la petite enfance. La difficulté quand on apprend une langue étrangère est de perdre les reflexes propres à sa langue maternelle (ordre des mots, système de conjugaison, etc...) et d'acquérir de nouveaux reflexes propres à une nouvelle langue. Les enfants bilingues possèdent dans leur logiciel l'habitude de passer d'un système à un autre, c'est pourquoi ils auront moins de difficultés à en assimiler un troisième.

je note pour des enfants dont les parents sont étrangers, c'est à dire parlant une langue maternelle à la maison et le français à l'école, pas de facilité particulière à apprendre les langues

mais c'est peut-être différent pour les classes bilingues

gondebaud

Je vous rassure daniel, nous utilisons rarement l allemand a la maison.

Et le bilinguisme est tout aussi efficace.

gondebaud

Macden a donc raison de defendre sa langue, sa culture.

D ailleurs, je trouve que l occitan est la langue le plus delicueuse a l'oreille.

C est un regal.

danielfr40

Je vous rassure daniel, nous utilisons rarement l allemand a la maison.

Et le bilinguisme est tout aussi efficace.

oh ça ne me gênerait pas que vous l'utilisiez à la maison.

On considère que l'immersion est la meilleure façon d'apprendre une langue, donc à défaut de pouvoir la pratiquer à l'étranger, la pratiquer à la maison avec d'autres la maîtrisant est une bonne chose.

C'est le même principe dans les classes bilingues je crois

conan-le-cimmerien

moi je suis pour l indépendance du massif central

il faut laisser tomber rhone alpes qui est une region 100% artificiel pour creer une region massif central

rf-occitana

C'est beau la langue occitane

Bon à part parler en occitan pour emmerder les touristes ça sert

à quoi? Ah oui une option au Bac..... comme la pelote basque le

tricot et autres.....

Apprendre l'occitan le basque le Breton très bien mais hors temps

scolaire

Parfaire son anglais et son français est beaucoup mieux

C'est beau la langue française, mais à l'échelle internationale à part emmerder tout le monde et faire le coq au nom de l'exception culturelle, ça sert à quoi ? Allez au bout de la logique, mettons nous tous à l'anglais et au chinois, c'est plus pratique !

rf-occitana

Hum!En cette période post-électorale je me méfie (étant aquitain) des manoeuvres politiciennes!

Conseiller régional en exercice ,les listes se peaufinent petit à petit et .....

A toujours défendu l'occitan mais delà à faire grève de la faim pour cela,je suis septique!

C'est un acte symbolique fort que cet élu a accompli pour faire bouger les choses, car cela fait plus de deux ans que le gouvernement de l'Etat français a promis des choses qu'elle ne fait pas.

gondebaud

oh ça ne me gênerait pas que vous l'utilisiez à la maison.

C'est le même principe dans les classes bilingues je crois

L'immersion, on l'a :

- la moitié des radios et des télévisions sont en allemand

- on va en Allemagne en 10 minutes.

- On parle avec des anciens

gondebaud

Bravo!

rf-occitana

400 000 000 d'euros à l'Etat, au bas mot : le prix des crasseux occitaons et autres à l'EN.

Agacha-me aquel grandàs counas.

L'enseignement de toutes les langues minorisées dites "régionales" ne représente qu'une partie hautement négligeable du budget de l'EN (0,5 à 0,8%). Les nationalistes français qui veulent faire disparaître ces langues en font naturellement leur bouc-émissaire pour expliquer la gabegie budgétaire du système d'enseignement de l'Etat français. Hélas pour vous, ce n'est pas là que vous trouverez les coupables.

Votre mauvaise foi et vos propos de fachos sont purement nauséabonds.

PS: votre phrase en occitan est incorrecte et truffée de fautes...

rf-occitana

On peut défendre bec et ongles sa culture vernaculaire.

On peut même demander une prise de décision politique plus locale pour prendre en compte les spécificités ethniques d'une région, d'un département.

...mais demander l'indépendance en est une autre.

On peut être en désaccord avec le pouvoir jacobin de l'Etat français mais demander l'indépendance c'est être en désaccord complet avec la nation française.

David Grosclaude ne demande pas l'indépendance. D'ailleurs, ce n'est pas un indépendantiste, mais un fédéraliste, membre du Partit Occitan, lié à EELV. Il a entamé une grève de la faim pour dénoncer la mauvaise volonté de l'Etat français qui n'honore aucun de ses engagements quant à la défense et au développement de la langue occitane. Il l'explique dans son communiqué.

Or, la nation française (et je parle des gens, pas de l'Etat) a toujours été solidaire des régions à fortes spécificités.

...et ces mêmes régions à fortes spécificités ont toujours été solidaire de la nation française.

C'est vrai pour ce qui est des provinces, pas pour l'Ile de France historiquement impérialiste. Juste que d'un point de vue ethnique, il n'y a pas à proprement parler de nation française, mais d'un ensemble de plusieurs nations : nation d'Oil, Occitans, Bretons, Basques etc.

D'ailleurs, en relisant le manifeste de M. Grosclaude, je n'ai pas l'impression que l'indépendance est une de ses demandes.

Sa requête est tout simplement un développement plus important de la culture occitane.

Sa demande est légitime et je partage entièrement son avis.

Comme dit plus haut, c'est bien cela.

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