Ce site est optimisé pour être consulté depuis un navigateur moderne dans lequel JavaScript est activé.

Tiers-payan pris encharge

cadence

La fonctionnarisation rampante des médecins qui continueront à assumer les charges des professions dites libérales va inévitablement créer une médecine "au noir", compte tenu que la prise en charge du tiers-payant se greffe sur le numerus clausus des étudiants en médecine et le recrutement par suite nécessaire de médecins étrangers. Ces mesures tendent à faire des économies de dix ans d'études de médecins. Nous avons encore une médecine de qualité en France mais elle montre des signes de délabrement indiscutable, un manque de professionnels notoire. Ces nouvelles lois favoriseront l'effritement de la médecine, prémices avant-coureurs d'une société qui se délabre à grande vitesse sous la pression socialiste égalisatrice des situations vers la misère. Le temps de la gestion des cabinets médicaux prendra le pas sur celui des soins. Pensez que dans les centres de santé il y a trois ou quatre personnes pour soutenir l'exercice d'un médecin et qu'un médecin "libéral" revient moins cher de beaucoup aux contribuables.

Par ailleurs,ces mesures ne réaliseront toujours pas l'égalité avec les bénéficiaires de la CMU. Ces derniers,contrairement à nous,disposeront t toujours de la gratuité totale des lunettes,appareils auditifs,chambre individuelle en cas d'hospitalisation, gratuité de la plupart des médicaments; etc....

sonsen

Il n'y a pas de problème avec le Tiers-Payant. C'est bien, le Tiers-Payant. Il y a un problème avec les CPAM qui ne rembourseront pas assez vite les médecins. Elles auront reçu peut-être des ordres; le personnel sous-exploite les outils informatiques; on prend une heure le matin et une heure l'après-midi pour boire le café.

Question : si Marion Le Pen arrivait au pouvoir; remettrait-elle l'Administration et ses cinq millions de fonctionnaires à plat ?

cemab

non c'est pas bien le tiers-payant.

ne rien payer laisse à penser que la santé est gratuite. Or ce n'est pas le cas.

avancer une petite somme permet de rester dans le monde de la réalité.

simplet

non c'est pas bien le tiers-payant.

ne rien payer laisse à penser que la santé est gratuite. Or ce n'est pas le cas.

avancer une petite somme permet de rester dans le monde de la réalité.

Les médecins c'est comme la caf, tu te présentes, le médecin te dit ce que tu veux savoir et tu repars. Du coup ils devraient avoir les avantages des fonctionnaires : salaire d'un haut fonctionnaire, retraite à de fonctionnaire, sécurité de l'emploi du fonctionnaire (payé même si malade sans les 3 jours de carence s'il vous plaît!), impossibilité de perdre son job, et surtout, payé qu'il travaille ou non!

cemab

on peut appliquer ça à tout.

je vais chez le boulanger, il me donne ce que je veux et je repars.

dans les deux cas, j'ai une réponse.

simplet

on peut appliquer ça à tout.

je vais chez le boulanger, il me donne ce que je veux et je repars.

dans les deux cas, j'ai une réponse.

Et le garagiste?

La voiture est un bien de première nécessité pour nombre de Français, sans voiture pas de boulot. Donc je ne devrais pas avoir à avancer d'argent pour ça.

cemab

aaah, vous étiez ironique... navré, j'avais pris au 1er degré

oui, en effet, c'est logique aussi

sangtriste

Cette mesure devrait désengorger les urgences remplies des gens, dont on n'a plus le droit de citer l'origine, qui viennent aux urgences pour des bobos.

no-pass

Vous saviez que 150 médicaments sont efficaces pour 95% des maladies ?

Pourtant, il y a plus de 3000 médicaments en vente.

logos

es nouvelles lois favoriseront l'effritement de la médecine, prémices avant-coureurs d'une société qui se délabre à grande vitesse sous la pression socialiste égalisatrice des situations vers la misère. Le temps de la gestion des cabinets médicaux prendra le pas sur celui des soins.

Arguments complètement à côté de la plaque...

Ce n'est pas le tiers-payant le problème. C'est l'absence d'obligations de transferts automatisés de données, vis à vis d'une minorités

de caisses et de complémentaires santé.

Et même avec cette minorité posant problème, je ne vois pas comment on aboutirait à plusieurs heures de travail supplémentaires

chaque jour. J'ai interrogé le médecin de famille de mes parents qui prend le tiers-payant pour les patients ayant leur carte vitale

et il confirme la chose. Il ne passe pas la moitié de sa journée à faire ses comptes à cause de problèmes de remboursements.

Et il n'a pas 50 patients par jour qui viennent sans raison, juste car ils n'ont pas à avancer d'argent. Je rappelle que de toute façon

le tiers-payant n'empêche pas les 1€ à la charge du patient.

Et pour rappel des tas de professionels de santé (pharmaciens, hôpitaux, cliniques) pratiquent le tiers-payant depuis des années.

Et que le tiers-payant est la norme dans la plupart des pays européens.

Par ailleurs,ces mesures ne réaliseront toujours pas l'égalité avec les bénéficiaires de la CMU. Ces derniers,contrairement à nous,

disposeront t toujours de la gratuité totale des lunettes,appareils auditifs,chambre individuelle en cas d'hospitalisation, gratuité de la plupart

des médicaments; etc....

C'est quoi le rapport entre la CMU et le tiers-payant ? Là c'est comme si tu disais "c'est pas normal, les handicapés ont droit à des trucs

que j'ai pas en tant que non-handicapé". Sinon la CMU ne prend pas en charge la chambre individuelle. Et si tu as une mutuelle même

d'entrée de gamme il n'y a pas non plus beaucoup de médicament que tu dois payer. Ou alors il est déremboursé, mais à ce moment là

il ne sera pas non plus pris en charge par la CMU.

simplet

aaah, vous étiez ironique... navré, j'avais pris au 1er degré

oui, en effet, c'est logique aussi

Je pensais que c'était clair surtout quand j'ai dis payé qu'il travaille ou pas

J'ai juste entendu/vu plusieurs personnes qui disent que les médecins sont des fonctionnaires, a-t-on vu un fonctionnaire payer des charges? Etre payé au rendement? Ne pas être indemnisé si il s'absente?

sangtriste

, a-t-on vu un fonctionnaire payer des charges? Etre payé au rendement? Ne pas être indemnisé si il s'absente?

Oui ou simplement travailler?

Et pourtant il y a des primes de rendement dans la fonction publique!

Quand j'étais dans l'armement, il y avait les primes de rendement pour les ouvriers et les primes de technicité pour les techniciens.

J'avais alors demander une prime de stress pour les cadres. Il m'avait été répondu que je n'étais pas stressé; bien sûr j'avais argumenté que mon stress n'avait d'égal que la rentabilité ou la technicité des autres catégories...ça a été le début de ma carrière de troublion!

canard-déchainé2

Vous saviez que 150 médicaments sont efficaces pour 95% des maladies ?

Pourtant, il y a plus de 3000 médicaments en vente.

Ben si on enlève les placebos , les labos vont faire faillites ainsi que nos politiques !!!

cadence

@logos

Vraiment,je ne sais pas comment fait le médecin dont tu parles qui voit cinquante personnes par jour,qui a le temps de faire tous ses papiers et qui peut même encore jacqueter avec le fils de ses patients. Mon frère est médecin. Heureusement pour lui et pour ses malades, il est bien loin de consulter cinquante malades par jour,tant s'en faut. Il finit le soir vers 20h30 et il se plaint de la charge administrative trop lourde qu'il doit assumer ensuite après ses consultations et visites. Non pas qu'il passe la moitié de son temps en paperasse tous les jours comme je ne l'ai pas dit, mais il y consacre pâs mal de temps et il dit que cet aspect de son travail est trop important et le détourne en temps,en état d'esprit,en concentration du suivi des traitements, au détriment des consultants.

. Il prétend que la mentalité d'un comptable et d'un médecin (devant poursuivre une formation post-universitaire permanente) sont inconciliables et qu'à forcer trop les médecins sur les imprimés on ne fera pas d'eux des cliniciens hors_pairs.

Tu as déformé ce que j'ai écrit pour abonder dans ton sens et tu n'as mis en évidence que ta mauvaise foi. Je te renvoie ton jugement péremptoire en miroir: vos arguments sont à côté de la plaque, MMaître.

sonsen

Dans une société idéale, dont le Gouvernement saurait gérer, la Médecine et l'Education devrait être gratuite de A à Z. Mais ils préfèrent gaspiller.

canard-déchainé2

Dans une société idéale, dont le Gouvernement saurait gérer, la Médecine et l'Education devrait être gratuite de A à Z. Mais ils préfèrent gaspiller.

Ben justement, c'est pas le cas .... saute dans tes godasses car on est en France !!! :

clavier56

Quand un truc est gratuit, il y a un fort gaspillage ....

exemple l'électricité à gogo pour les agents EDF !

logos

@logos

Vraiment,je ne sais pas comment fait le médecin dont tu parles qui voit cinquante personnes par jour,qui a le temps de faire tous ses papiers et qui peut même encore jacqueter avec le fils de ses patients. Mon frère est médecin. Heureusement pour lui et pour ses malades, il est bien loin de consulter cinquante malades par jour,tant s'en faut. Il finit le soir vers 20h30 et il se plaint de la charge administrative trop lourde qu'il doit assumer ensuite après ses consultations et visites. Non pas qu'il passe la moitié de son temps en paperasse tous les jours comme je ne l'ai pas dit, mais il y consacre pâs mal de temps et il dit que cet aspect de son travail est trop important et le détourne en temps,en état d'esprit,en concentration du suivi des traitements, au détriment des consultants.

. Il prétend que la mentalité d'un comptable et d'un médecin (devant poursuivre une formation post-universitaire permanente) sont inconciliables et qu'à forcer trop les médecins sur les imprimés on ne fera pas d'eux des cliniciens hors_pairs.

Tu as déformé ce que j'ai écrit pour abonder dans ton sens et tu n'as mis en évidence que ta mauvaise foi. Je te renvoie ton jugement péremptoire en miroir: vos arguments sont à côté de la plaque, MMaître.

Je n'ai pas dit que ce médecin avait 50 patients par jour.

Ensuite il y a un discours paradoxal de certains médecins. D'un côté ils revendiquent leur attachement à leur statut d'entrepreneur libéral. Et de l'autre ils en refusent les contraintes. Le médecin qui ne veut jamais faire de gestion et de compta il a une solution simple : devenir salarié d'une clinique ou d'un hôpital !

Là c'est comme un prof de piano qui aurait créé sa structure et qui dirait "C'est pas normal, mon métier c'est la musique. Sauf que pendant que je fais de la gestion, je peux pas prendre d'élèves !". Et en plus les consultations sont remboursées à 70% par la collectivité, c'est quand même logique qu'elle ait un droit de regard sur les pratiques, les tarifs et autres.