http://info.arte.tv/fr/la-dette-une-spirale-infernale L’explosion de la dette publique hante l’Europe depuis la crise financière de 2007. Le risque d’une faillite de la Grèce et d’une contagion à d’autres pays de la zone euro a été mal géré par les gouvernements, trop hésitants et rarement d’accord sur la politique à suivre. Ce soutien tardif a déclenché la méfiance des marchés. Les politiques d’austérité ont stoppé l’hémorragie des déficits publics mais ont mis à genoux les économies du sud de l’Europe. La Grèce, le Portugal et l’Espagne se sont enfoncées plus profondément dans la crise. Mais comment est-on arrivé là ? Et qu’est-ce que la dette publique ? - See more at: http://info.arte.tv/fr/la-dette-une-spi ... to8Nw.dpuf Une émission qui se démarque de la pensée unique seule admise par les économistes qu'on entend habituellement. Comme elle ne semble plus être diffusée, on peut la voir ici: http://www.arte.tv/guide/fr/048762-000/ ... -infernale

Bonsoir Christianne, Merci pour cet intéressant documentaire. Je souligne une phrase d'une des intervenantes: une dette n'est jamais morale au sens des états, c'est simplement un contrat économique ne devant pas perturber les consciences. Je souligne cette phrase car à l'heure actuelle les priorités semblent inversées, nous laisserions des peuples voir leurs systèmes de santé disparaître ou leurs pauvres déperir car le remboursement d'une dette (à des institutions étant dans le gagnant-gagnant) serait un impératif moral supérieur ? Cette logique est absurde et les grècs s'en rendent compte de façon aigue.

http://info.arte.tv/fr/la-dette-une-spirale-infernale L’explosion de la dette publique hante l’Europe depuis la crise financière de 2007. Le risque d’une faillite de la Grèce et d’une contagion à d’autres pays de la zone euro a été mal géré par les gouvernements, trop hésitants et rarement d’accord sur la politique à suivre. Ce soutien tardif a déclenché la méfiance des marchés. Les politiques d’austérité ont stoppé l’hémorragie des déficits publics mais ont mis à genoux les économies du sud de l’Europe. La Grèce, le Portugal et l’Espagne se sont enfoncées plus profondément dans la crise. Mais comment est-on arrivé là ? Et qu’est-ce que la dette publique ? - See more at: http://info.arte.tv/fr/la-dette-une-spi ... to8Nw.dpuf Une émission qui se démarque de la pensée unique seule admise par les économistes qu'on entend habituellement. Comme elle ne semble plus être diffusée, on peut la voir ici: http://www.arte.tv/guide/fr/048762-000/ ... -infernale Bonjour, Vous devriez préciser qu'il s'agit des dettes des états contractées par des responsables politiques. Cordialement.

Qui dit dette d'état, dit dette du peuple !

Qui dit dette d'état, dit dette du peuple ! Bonjour, C'est sans doute la raison pour laquelle les peuples renversent les états. Cordialement.

Bonsoir Christianne, Merci pour cet intéressant documentaire. Je souligne une phrase d'une des intervenantes: une dette n'est jamais morale au sens des états, c'est simplement un contrat économique ne devant pas perturber les consciences. Je souligne cette phrase car à l'heure actuelle les priorités semblent inversées, nous laisserions des peuples voir leurs systèmes de santé disparaître ou leurs pauvres déperir car le remboursement d'une dette (à des institutions étant dans le gagnant-gagnant) serait un impératif moral supérieur ? Cette logique est absurde et les grècs s'en rendent compte de façon aigue. Il y a la morale quand surgit l'aléa moral.

http://info.arte.tv/fr/la-dette-une-spirale-infernale L’explosion de la dette publique hante l’Europe depuis la crise financière de 2007. Le risque d’une faillite de la Grèce et d’une contagion à d’autres pays de la zone euro a été mal géré par les gouvernements, trop hésitants et rarement d’accord sur la politique à suivre. Ce soutien tardif a déclenché la méfiance des marchés. Les politiques d’austérité ont stoppé l’hémorragie des déficits publics mais ont mis à genoux les économies du sud de l’Europe. La Grèce, le Portugal et l’Espagne se sont enfoncées plus profondément dans la crise. Mais comment est-on arrivé là ? Et qu’est-ce que la dette publique ? - See more at: http://info.arte.tv/fr/la-dette-une-spi ... to8Nw.dpuf Une émission qui se démarque de la pensée unique seule admise par les économistes qu'on entend habituellement. Comme elle ne semble plus être diffusée, on peut la voir ici: http://www.arte.tv/guide/fr/048762-000/ ... -infernale Bonjour, Vous devriez préciser qu'il s'agit des dettes des états contractées par des responsables politiques. Cordialement. Zénon, as-tu remarqué que seule Marine est en capacité active de rembourser notre dette ?

Il manquerait plus qu'une nouvelle crise surgisse aux USA ou même en Asie aujourd'hui. Ce serait le coup de grâce pour L'Europe?

L'endettement des Etats s'est creusé, notamment à la suite de la crise financière par le rapatriement, dans les comptes publics de certaines dettes privées, notamment dans les banques. Enfin, dans de tels aléas conjoncturels, la dette a tendance à progresser, afin d'assurer aux Etats les moyens de financer les solidarités et, parfois les investissements afin d'éviter le déclin économique et la destabilisation sociale...qui se réduit lors d'un retour de la croissance. Les craintes, actuellement proviennent du fait que le modèle économique, pratiqué en Europe trouve une forme de limite et que les perspectives de croissance, le rétablissement de la confiance, notamment des entreprises tardent à venir et retarde, de facto, la possibilité pour les Etats de parvenir à réduire leur endettement, malgré une politique de la Banque Centrale, visant à monétiser partiellement cet endettement afin de soutenir la croissance et d'accompagner les réformes dont les Etats doivent, tout de même conduire afin de réduire leurs dépenses, de soutenir leurs investissements...

Peut on croire sérieusement que la croissance peut revenir dans notre pays? Si oui, de quel ordre sera t elle? 1%? Combien faudrait il pour réduire la dette?

Ce site est optimisé pour être consulté depuis un navigateur moderne dans lequel JavaScript est activé.

La dette, une spirale infernale sur arte

hagel

La France, effectivement ne peut seule réorienter la construction européenne, mais en tant que pays fondateur et premier partenaire de l'Allemagne, son influence peut s'améliorer, notamment par le redressement de son économie et sa détermination à constituer un axe économique de pays qui souhaite se mettre d'accords sur des lancements de projets, d'investissements qui seraient, financés, réalistes et à la hauteur des synergies, nombreuses qui existent au niveau européen pour redonner des perspectives aux entreprises et du travail aux millions de demandeurs d'emplois.

Bla-bla.

essaie avec du concret, avec une action à la fois, avec un début, un processus et une fin (but)

[supprimé]

La France, effectivement ne peut seule réorienter la construction européenne, mais en tant que pays fondateur et premier partenaire de l'Allemagne, son influence peut s'améliorer, notamment par le redressement de son économie et sa détermination à constituer un axe économique de pays qui souhaite se mettre d'accords sur des lancements de projets, d'investissements qui seraient, financés, réalistes et à la hauteur des synergies, nombreuses qui existent au niveau européen pour redonner des perspectives aux entreprises et du travail aux millions de demandeurs d'emplois.

Bonjour,

C'est la messe du soir. A mon tour.

Les pays Européens devraient s'unir pour trouver un accord commun qui soit partagé par tous afin de satisfaire des objectifs réalistes qui émanent d'une volonté collective dépassant les clivages partisans.

Cordialement.

jack-bristow

En terme d'endettement, il est cohérent de voir que la dette se creuse au sein de l'Union Européenne pour des raisons qui tiennent au ralentissement économique, à l'insuffisance de perspectives des entreprises et donc aux besoins de protection sociale, de service public qui restent nécessaire au maintien de la fragile cohésion sociale.

Cela étant, la réflexion que, nous devrions mener, avec nos partenaires est celle de l'investissement européen, de la création de grandes infrastructures porteuses de croissance, d'emplois, d'innovations, mais aussi de débouchés pour des entreprises qui pourraient mettre en commun leurs compétences et leurs atouts. Ce sont les recettes qui permettraient de réduire les dettes des pays européens. L'austérité pratiquée, actuellement n'arrivant pas à répondre aux défis de redressement et causant la réussite d'illusions auprès desquelles des peuples en souffrances peuvent trouver des réponses.

hagel

Et l'eau tiède continua de s'écouler, et il fût noyé dans l'eau même qu'il contribuait à faire jaillir.

[supprimé]

En terme d'endettement, il est cohérent de voir que la dette se creuse au sein de l'Union Européenne pour des raisons qui tiennent au ralentissement économique, à l'insuffisance de perspectives des entreprises et donc aux besoins de protection sociale, de service public qui restent nécessaire au maintien de la fragile cohésion sociale.

Cela étant, la réflexion que, nous devrions mener, avec nos partenaires est celle de l'investissement européen, de la création de grandes infrastructures porteuses de croissance, d'emplois, d'innovations, mais aussi de débouchés pour des entreprises qui pourraient mettre en commun leurs compétences et leurs atouts. Ce sont les recettes qui permettraient de réduire les dettes des pays européens. L'austérité pratiquée, actuellement n'arrivant pas à répondre aux défis de redressement et causant la réussite d'illusions auprès desquelles des peuples en souffrances peuvent trouver des réponses.

Bonjour,

Il n' y a pas d'austérité réelle en France. Les salaires des fonctionnaires sont maintenus, leurs retraites idem leur nombre ne change pas. Il faut se rappeler que Hollande n'a pas fait le choix de l'austérité mais de l'augmentation des PO pour ne pas réduire les avantages acquis. Si la situation stagne en France ce n'est pas du à une prétendue austérité telle qu'elle est brandie par la gauche radicale qui est l'interlocuteur quasi-unique de gouvernement actuel. En guise d'austérité il y a un effort fiscal appuyé sur les catégories sociales solvables permettant à plus de 50% des foyers fiscaux d'être exonérés d'IR. C'est un choix politique qui malheureusement ne porte pas de fruits en termes de croissance que l'on espère médiocrement venir de la chute de l'Euro et du cours du pétrole.

L'austérité on la voit plutôt en Espagne, en Angleterre, en Grèce mais pas vraiment en France où on parle beaucoup. L'austérité c'est lorsque les fonctionnaires sont moins payés, la protection sociale diminue, ce n'est pas le cas en France.

Cordialement.

jack-bristow

Tu sembles confondre niveau des dépenses publiques de fonctionnement avec investissement, incitation à l'investissement avec salaire des fonctionnaires.

Certes, la France ne pratique pas l'austérité, telle que tu la définit avec des baisses des salaires mais elle pratique, le matraquage fiscal, réduit ses dotations envers les collectivités qui doivent donc réduire leurs investissements etc..par conséquent, il y a bien un ralentissement de l'activité !

sangtriste

Tu sembles confondre niveau des dépenses publiques de fonctionnement avec investissement, incitation à l'investissement avec salaire des fonctionnaires.

Certes, la France ne pratique pas l'austérité, telle que tu la définit avec des baisses des salaires mais elle pratique, le matraquage fiscal, réduit ses dotations envers les collectivités qui doivent donc réduire leurs investissements etc..par conséquent, il y a bien un ralentissement de l'activité !

Il y a ralentissement de l'activité car les collectivités locales ne savent pas gérer des priorités.

Qu'est ce qui est prioritaire?

Envoyer les enfants au ski ou refaire les route abimées par le gèle???

[supprimé]

Tu sembles confondre niveau des dépenses publiques de fonctionnement avec investissement, incitation à l'investissement avec salaire des fonctionnaires.

Certes, la France ne pratique pas l'austérité, telle que tu la définit avec des baisses des salaires mais elle pratique, le matraquage fiscal, réduit ses dotations envers les collectivités qui doivent donc réduire leurs investissements etc..par conséquent, il y a bien un ralentissement de l'activité !

Bonjour,

Un ralentissement de l'activité économique ce n'est pas de l'austérité. Le matraquage fiscal c'est le contraire de l'austérité pour maintenir les dépenses publiques.

Cordialement.

jack-bristow

Le matraquage fiscal est décidé, aussi bien par la droite que par la gauche pour faire face aux dépenses et aux chutes de recettes qui découlent du ralentissement de l'activité.

C'est donc bien de l'austérité, zenon, que tu le veuilles ou non. En revanche, effectivement la réduction des dépenses publiques peut se justifier mais encore faut il assumer, devant les citoyens la teneur des dépenses et quels services ou administrations ils devraient accepter de se priver au nom, précisément de la nécessité de rétablir l'équilibre des comptes publics. Je crois que c'est pour cette raison qu'il faut associer et faire participer les citoyens, leur accorder une réelle représentativité, car le rassemblement sera indispensable pour réussir ces réformes. La dette ne peut augmenter indéfiniment sans conséquences, elle doit trouver des garanties sur le remboursement mais aussi sur les capacités d'une économie à générer des recettes qui sont suffisantes pour garantir ses échéances. C'est donc bien sur l'investissement, les perspectives, la confiance que les politiques doivent faire porter l'action politique.

sangtriste

Bonjour,

Un ralentissement de l'activité économique ce n'est pas de l'austérité. Le matraquage fiscal c'est le contraire de l'austérité pour maintenir les dépenses publiques.

Cordialement.

Effectivement, pour un énarque, faire des économies (austérité) c'est augmenter les impôts!

Tu demandes à ta femme de faire des économies, elle te demande de gagner plus! On ne peut pas dire que les deux ont la même vision.

L'austérité consiste à diminuer les dépenses mais n'est pas incompatible avec l'investissement si ces économies permettent de libérer les investisseurs éventuels d'un impôt castrateur.

jack-bristow

Si tu ne précises pas, exactement, quelles dépenses tu souhaites baisser, la revendication de baisse des dépenses publiques n'a aucun sens et ne peut être qualifié de gestionnaire ou d'austérité.

En revanche, si tu parviens à préciser, quel degré d'investissements tu souhaites réduire, quels secteurs et quels services les citoyens devront assumer financièrement, alors tu es audacieux et tu peux, alors parvenir à faire la part des choses.

sangtriste

En ce vendredi 13, une pensée pour ces Templiers qui furent arrêter pour avoir eu l'affront de demander au roi de France de rembourser sa dette envers eux!

L'arrestation générale eut lieu un vendredi 13 octobre 1307. (et je pense que la notion de chance ou malchance du vendredi 13 vient de là! en fonction de son "camp", c'est une triste ou joyeuse date. Bien sûr, pour les gens de bien, c'est triste!!!)

Le roi de France pensait ainsi non seulement supprimer sa dette mais aussi récupérer le fameux trésor des Templiers.

Il en fut pour ses frais et paya le juste pris de son mépris.

Les Templiers ont fait sortir la France et l'Europe d'un moyen âge misérable et belliqueux; l'Afrique devrait prendre exemple sur eux pour commencer à évoluer...

Tout cela pour dire que la dette peut amener à faire des erreurs monumentales comme arrêter des bienfaiteurs (1307) ou pire rembourser des mécréants (aujourd'hui!)!!!

« Page précédente