Aujourd'hui, dimanche 25 janvier 2015, nous aurons enfin le résultat des élections législatives grecques. Syriza, mouvement alliant les forces vives de la Vraie Gauche et de l'Ecologie est annoncé comme grande favorit de l'élection. Toutefois, aucun sondage ne donne la majorité absolue malgré une dynamique poussant un écart de plus en plus important envers la Nouvelle Démocratie ("ump" grec). Syriza devra donc composer avec des petits partis. Ce choix peut se porter sur le KKE (parti communiste grec) ou l'Olivier (parti socialiste grec). Que pensez vous de cette élection? des conséquences? Quel parti s'alliera à Syriza en cas d'une victoire (largement annoncée).

Aujourd'hui c'est jour d’élections législatives en Grèce . http://www.lexpress.fr/actualite/monde/ ... 44339.html Pas vraiment de suspense puisqu'il n'y a guère de doute sur le nom du vainqueur de cette élection le parti d’extrême gauche Syriza. Les questions qui se posent sont plutôt quelle va être l'étendu de cette victoire et donc avec quelle majorité vont-ils gouverner. Ensuite quelle sera le score du parti d’extrême droite Aube Dorée qui après avoir monté sur les années précédentes est actuellement en perte de vitesse. http://www.lexpress.fr/actualite/monde/ ... 44339.html

Je ne soutiens pas l'extrême gauche, la situation catastrophique de la Grèce ne risque pas de s'améliorer avec un tel parti, mais ce n'est pas étonnant qu'il y ait un tel rejet de la classe politique en Grèce, totalement soumise à la troïka. La Grèce ou la tragique illustration de la capacité de l’Europe à perdre sur tous les tableaux Entre son plus haut de 2008 et le troisième trimestre 2014, le PIB de la Grèce s’est effondré de 26% et le chômage s'est envolé. Et pourtant, les leaders européens s'étonnent que le pays puisse, ce dimanche, mettre son avenir dans les mains du parti "populiste" Syriza... http://www.atlantico.fr/decryptage/grec ... mpuH8h1.99

Si jamais Syriza emportait ces élections, et à condition une fois élu qu'il puisse avoir les mains libres vis à vis de l'UE, ce dont je doute, ça foutrait quand même un sacré coup de pied dans la fourmilière.

Si jamais Syriza emportait ces élections, et à condition une fois élu qu'il puisse avoir les mains libres vis à vis de l'UE, ce dont je doute, ça foutrait quand même un sacré coup de pied dans la fourmilière. Bonjour, Quand je passe devant une fourmilière je ne donne pas de coup de pied dedans. Cordialement.

Malheureusement celle la est bien trop grande pour qu'un homme seul puisse mettre un coup de pied dedans.

Justement, s'ils sont élus, on pourra en mesurer les effets... ou pas. Ce parti semble foutre la pétoche aux pro-UE en attendant.

Pas de soucis je suis d'accord avec ça, jdm. J'étais juste dans l'image que donnait zenon. La du coup c'est n'est plus d'un homme seul dont on parle mais de la politique de tout un pays. Donc oui c'est l’Europe qui tremble.

Je vais suivre ça, je suis curieux d'en mesurer les conséquences. Zénon ? C'est qui ?

Les politiques de la Troïka sont tellement merdiques qu'un libéral comme moi en est venu à souhaiter la victoire de Syriza. Malheureusement, je ne crois pas qu'ils vont choisir la bonne voie (la sortie de l'Euro), mais la mauvaise (la renégociation de la dette).

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Syriza!

hagel

En sortant de l'euro, la Grèce pourra faire face, ou pas à ses engagements, mais, si elle sort, c'est précisément pour s'y soustraire....

Par ailleurs, je me dois de préciser que ce n'est pas la monnaie qui permets à un pays de rembourser ou pas ses dettes, c'est la politique qu'elle conduit pour permettre la création de richesses, le soutien aux entreprises, et aux initiatives qui permettent la création d'emplois et l'innovation qui rend le pays apte à faire face aux échéances budgétaires !

Oui, la création de richesses en l'occurrence pour la Grèce c'est le tourisme Sea, Sex and Sun.

Les teutons vont s'y ruer, comme des malades. Aussi les Russes...

Prendre les chiffres d'avant crise et les multiplier par 2 et vous avez une idée quantifiée du solde positif de la balance, lequel engendre la capacité à rembourser les dettes

L'économie, quand on passe du bla-bla à l'application c'est très simple, surtout si on quantifie toussa.

hagel

Ben la monnaie joue quand même. Si dette est conservée en euros, et que la drachme se dévalue de 85% (évaluation de Hagel qui vaut ce qui vaut), la dette pèse mécaniquement quasiment 7 fois plus cher.

Faux. Mais comment ose-t'on sortir de telles absurdités ?

Audiard ?

Remarque un forum ça sert aussi à ça...

..mécaniquement...l'autre...

jipi

La Grèce sort de l'euro et elle rembourse sa dette les doigts dans le nez avec sa monnaie de singe le drachme.

Qui est le fan d'Audiard qui a écrit ça ? Moi ?

hagel

jipi

Je ne m'attendais pas à beaucoup mieux.

polomnic

Ben la monnaie joue quand même. Si dette est conservée en euros, et que la drachme se dévalue de 85% (évaluation de Hagel qui vaut ce qui vaut), la dette pèse mécaniquement quasiment 7 fois plus cher.

De toute manière drachme ou euro, les grecs ne rembourseront pas.

Donc, autant qu'ils relancent leur économie avec la drachme, car avec l'euro c'est tout bonnement impossible.

Rembourser avec de la monnaie de singe ou ne pas rembourser du tout, c'est du pareil au même.

Faut sortir du dogme de l'euro, surtout pour des pays comme la Grèce. L'euro, est une véritable aberration pour des pays qui n'ont pas de grosses industries et qui vivent essentiellement de l'exportation de produits agricoles et du tourisme.

Et puis de toute manière, l'euro est déjà mort. Draghi vient de l'achever avec son QE, à la disposition de chaque banque nationale.

hagel

Oui on peut le dire, Draghi, sous la pression teutone, a sonné le glas de l'Euro. (en ne mutualisant pas les risques d'HA des dettes par les banques nationales comme tu le dis si justement).

Maintenant, comme toujours, ils vont chercher à qui faire porter le chapeau...

On a pas affaire à des francs du collier, comme nous le savons;

C'est ausi le cas des américains en cherchant à faire porter le chapeau de la faillite qui vient à la Russie qui aurait déclenché la crise en envahissant l"Ukraine.

Jusqu'ici Poutine tient le coup mais il ne pourra pas laisser assassiner longtemps les peuples de la Novorussia.

La guerre ?

Poutine n'y croit pas car les faucons-américains sont de vrais couards selon son estimation.

Ils savent qu'une guerre contre la Russie, il la perdrait.

C'est la raison pour laquelle les vrais américains, du genre de Paul Craigs Robert encourage Poutine à déployer son armée et de faite la démonstration de force, les néocons ne reconnaissant que la force. Ils plieront alors et se soumettrons. Ou plutôt ils se liquifieront.

Les gens intelligents style Attali, Kissinger, le savent...

jack-bristow

Syriza s'est fait élire sur un projet relativement généreux, pour les citoyens, et sur une volonté de rupture avec une Union Européenne et se montre, progressivement réaliste, acceptant de respecte ses engagements et de négocier une restructuration de la dette. C'est indispensable si cette nouvelle majorité ne souhaite pas sombre rdans une fuite des investisseurs, des capitaux, dont elle a besoin pour parvenir à honorer nombre de ses engagements et à éviter à la Grèce une situation de déclin économique et social irréversible.

Si elle y parvient, Syriza invalidera les thèses d'une certaine droite qui devra, alors se remettre profondément en cause, mais si e,n revanche, elle échoue, en raison d'un idéalisme, alors l'ensemble des pays européens n'auront d'autres choix que de prendre leurs pertes et la Grèce connaîtrait, alors, une absence de perspectives et de considérables reculs budgétaires qui l'empêcherait, par défaut de paiement, d'honorer les engagements pris devant les citoyens par Syriza !

sinistrevent

Syriza s'est fait élire sur un projet relativement généreux, pour les citoyens, et sur une volonté de rupture avec une Union Européenne et se montre, progressivement réaliste, acceptant de respecte ses engagements et de négocier une restructuration de la dette. C'est indispensable si cette nouvelle majorité ne souhaite pas sombre rdans une fuite des investisseurs, des capitaux, dont elle a besoin pour parvenir à honorer nombre de ses engagements et à éviter à la Grèce une situation de déclin économique et social irréversible.

Si elle y parvient, Syriza invalidera les thèses d'une certaine droite qui devra, alors se remettre profondément en cause, mais si e,n revanche, elle échoue, en raison d'un idéalisme, alors l'ensemble des pays européens n'auront d'autres choix que de prendre leurs pertes et la Grèce connaîtrait, alors, une absence de perspectives et de considérables reculs budgétaires qui l'empêcherait, par défaut de paiement, d'honorer les engagements pris devant les citoyens par Syriza !

Vous commencez à émarger à l'U.E? C'est ça? Sympa le FN new wave.

solubilis

En sortant de l'euro la Grève rembourse ses dettes les doigts dans le nez, car en monnaie de singe c'est plus facile... (la drachme dévalue de 85 % sur le D-Mark).

Tu crois vraiment ce que tu dis ? D'où as-tu tiré ce raisonnement ? Donne-nous ta source, à moins que ne ne soit le fruit de ta réflexion personnelle. En économie, comme en physique, il y a des principes, il faut les connaître.

fermier87

Bon c'est quand que les grecs payent des impôts (sur le revenu-

la taxe d'habitation et la taxe foncière)

C'est peut être par la qu'il faut commencer

hagel

En sortant de l'euro la Grève rembourse ses dettes les doigts dans le nez, car en monnaie de singe c'est plus facile... (la drachme dévalue de 85 % sur le D-Mark).

Je pose mes bananes sur un des plateaux de ma balance Roberval, je cherche l'équilibre vec les poids, je fais une double pesée par précaution et je lis 3,5 kg

et ce pôvre "solubilis" me demande ma source..

on est où, là ?

Si encore il me demandait ma marge d'erreur, nous serions dans le domaine rationnel, mais là je crains que notre "solubilis" soit en mode vaudou.

solubilis

Encore des insultes ! Tu fais de l'économie avec ta balance Roberval. Tu n'as aucune notion d'économie, ce qui te permet de gober toutes les âneries. Quand on est ignare sur un sujet, on laisse les autres s'exprimer.

logos

De toute manière drachme ou euro, les grecs ne rembourseront pas.

Ils rembourseront si on cesse de leur imposer des cures d'austérité inefficaces et humiliantes.

Et qu'on marque une pause dans les échéances de remboursement pour donner une chance au nouveau

de gouvernement de relancer son pays.

jack-bristow

Sinistrevent...Je n'émarge nulle part et, je ne comprend pas très bien la remarque sur le FN dont je ne suis pas l'un des responsables... ni des représentants !

Je dis simplement que Syriza risque de se trouver devant des contradictions entre le nécessaire respect des engagements budgétaires de la Grèce, nécessaire pour éviter un décrochage qui ne mènerait pas au progrès sociaux, tant promis aux citoyens qui seront, légitimement exigeants au vu des engagements pris devant eux, par cette formation politique.

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