Le FN donne l'illusion que l'Union Européenne est un continent ouvert à tous les vents. Selon Mme Le Pen, l'UE serait responsable des délocalisations, du chômage, de la dictature des marchés et d'une "immigration massive". Une fois cette caricature établie, qu'en est t'il vraiment ? Mme Le Pen, en mars 2013, demande a M.Hollande, un référendum pour décider ou non de la sortie de l'UE, ou alors obtenir les "quatres réformes de fond minimales" suivantes : dissolution de l'espace Schengen ; autrorisation du "patriotisme économique" et réindustrialisation avec protectionisme aux frontières ; retour organisé de la monnaie nationale ; primauté du droit national sur le droit européen. Rien que çà ! Pour sortir de l'UE (sérieusement), il faut prendre trois décisions majeures : - dissoudre l'espace Schengen ; - sortir de l'Euro ; - ne plus bénéficier de la PAC (politique agricole commune) 1- Dissoudre l'espace Schengen : Il regroupe 20 états de l'UE, ainsi que 4 états associés. Il permet la libre circulation des personnes sur le territoire Européen. La responsabilité des contôles aux frontières incombe à l'ensemble des membres. Cette sortie créerait, très vite, une situation intenable. D'abord pour la gestion des flux migratoires. Comment la France pourrait gérer à elle seule un domaine aussi complexe ? La coopération entre les états membres est primordiale pour la protection contre l'immigration illégale ( cf agence "frontex"). En privant nos forces de police de données précieuses échangées entre états, le FN rendrait ainsi également un grand service au banditisme et aux réseaux terroristes du monde entier ! Selon "Migreurop", entre 1992 et 1995, 400 personnes sont mortes en tentant de rentrer dans l'UE. Elles furent 6000 (15X plus) pour la période 2008-2011. Une politique basée sur une seule police nationale est désormais impossible à tenir. 2- Sortir de l'Euro : Face à la baisse du pouvoir d'achat, quel beau remède miracle ce serait, n'est ce pas ? Pour obetnir une telle mesure, il faut obtenir l'accord de l'ensemble des états bénéficiants de l'Euro. Autrement dit : option inenvisageable ! Mais développons tout de même... Mme Le Pen rend l'Euro responsable de l'austérité. Comment expliquer alors que cette austérité existe tout autant au Royaume-Uni, disposant de sa propre monnaie ? L'Euro, au contraire, a été un facteur de résistance face à la crise de 2008. Les banques ont fait faillite aux USA et au Royaume Uni, ruinant des milliers d'épargnants, alors que ce n'est pas arrivé dans la zone Euro. La BCE a prété des liquidités en quantité illimité aux banques pour qu'elles puissent se refinancer ! 60% des exportations de la France se font en direction de la zone Euro. La solidarité européenne reste primordiale dans un contexte économique encore fragile. Toute sortie unilatérale de l'Euro plongerait nos partenaires européens dans le marasme économique : la monnaie commune subirait des attaques importantes. Pourquoi Mme Le Pen fait-elle semblant de l'ignorer ? 70% de la dette Française ( environ 1300 milliards d'euros en 2012) est possédée par des investisseurs étrangers. Si il y a demain retour au franc et dévaluation, ce sont 1 600 milliards d'euros actuels que nous devrons. Ces milliards supllémentaires (totalité du budget de l'état sur 1 an) nécéssiteraient une hausse brutale de l'imposition. La France est très dépendante des importations de pétrole. La payer avec une monnaie faible équivaudrait à une hausse du prix de 20 à 30 % / litre. Le coût de la sortie de l'Euro ? Les estimations varient mais elles ont pour point commun d'être très alarmantes, y compris celle des conseillers du FN ! M.Sapir (dont le FN s'inspire) estime qu'elle serait de l'ordre de 108 milliards d'Euros sur 7 ans. Pour la banque UBS, le coût d'une sortie de leuro serait de 6000 à 8000 euros par habitants pour la France. Le passage du franc à l'euro s'est étalé sur 3 années pleines. L'idée d'un retour "immédiat" au franc est fantaisiste. La fin des investissements étrangers et le reflux des capitaux seraient en revanche, aux, immédiats. 3- Sortir de la PAC : La PAC arnaque -t-elle la France ? Elle en bénéficie plus qu'elle n'y contribue. Un budget Européen agricole de 64 milliards d'euros est mis à la disposition de la france pour 7 ans (2014-2020). La PAC permet de préserver les emplois du secteur dans une période de crise. La PAC est un des pilliers de l'UE. Elle repose sur 3 principes : le protectionnisme, le productivisme et la solidarité. Preuve de son succès : l'UE est aujourd'hui le deuxième exportateur mondial dans le domaine agricole. Le FN lui préfère un concept flou : "la coopération intérétatique entre nations Européennes". Il risque ainsi d'encourager la dissolution de la communauté Européenne en croyant pouvoir en tirer parti financièrement. Le risque de défection en cascade, incontrolée, est réelle. Avec cette mesure la France se mettrai à dos ses ançiens partenaire commerciaux et politiques, réduisant ainsi 50 ans d'histoire commune tout en se privant des avantages économiques et commerciaux liés à l'accès libre de nos produits au marché européen. Mais le plus grave est sans doute la situation dans laquelle se trouverait notre pays après cette sortie tant désirée du FN: un endettement record, et un pays écrasé, contraint à l'austérité la plus sévère.

La GB envisage sérieusement de quitter l'UE et on n'en fait pas tout un plat! Thatcher disait "I want my money back!!" rageusement quand elle s'est aperçue qu'elle payait pour les pays "sous développés" de l'Europe! Quand à la PAC qui "engraisse" nos agriculteurs, il s'agit d'une partie de NOTRE argent que la France donne à ce gouffre financier qu'est l'UE. Nous versons plus d'argent que nous en recevons! Il faut bien payer les hordes de fonctionnaires, députés, interprètes etc + les aides aux pays en difficultés + les subventions à la turquie pour s'améliorer, + les 90 millions par an à la Roumanie pr les Roms etc etc Alors ta propagande anti FN commence à être ridicule. Tu es en mission pour Hollande? ou sarko? ou les 2??

La GB ne peut pas plus quitter l'UE que la france. Pourquoi le FN a des députés Européen, lui qui l'abohrre tellement ? Le salaire mensuel d'un député européen varie entre 7000 et 8000 euros bruts, çà compte pour ce parti ! Il n'est d'ailleurs présent à Bruxelles que pour percevoir ces indemnités, et ces élections sont leur enjeu le plus important à ce jour.

je ne pense pas que quitter l'UE soit la meilleure option. Il serait plus porteur de la modifier. ou plutot de créer une nouvelle structure, j'aime pas le rafistolage. Il est important de rester unis, d'oeuvrer ensemble.

C'est à dire, vivre ensemble avec Hitler repeint en rose ?

C'est à dire, vivre ensemble avec Hitler repeint en rose ? mon superbe avatar est un attrape couillons formidable ! mais sache que l'UE est le fruit de la volonté de créer l'empire européen sans les canons.

La GB ne peut pas plus quitter l'UE que la france. Pourquoi le FN a des députés Européen, lui qui l'abhorre tellement ? Le salaire mensuel d'un député européen varie entre 7000 et 8000 euros bruts, çà compte pour ce parti ! Il n'est d'ailleurs présent à Bruxelles que pour percevoir ces indemnités, et ces élections sont leur enjeu le plus important à ce jour. Cameron a promis un référendum à ce sujet députés européens: pour pouvoir agir de l'intérieur

je ne pense pas que quitter l'UE soit la meilleure option. Il serait plus porteur de la modifier. ou plutot de créer une nouvelle structure, j'aime pas le rafistolage. Il est important de rester unis, d'oeuvrer ensemble. La proposition de MLP est de renégocier les accords avec les autres chefs d'états pour rectifier toutes les erreurs qui ont été faites et qui menottent la France. Si au bout de 6 mois, elle n'y parvenait pas, elle ferait un référendum sur l'option de quitter l'UE En ce qui concerne l'euro, elle l'envisage comme monnaie commune pour les échanges et reprend le franc comme monnaie nationale (BF)

On revient à l'écu et au franc mais pourquoi faire ?

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Ce qui se passerait vraiment si on sortait de l'UE...

hagel

Spitfire et N7, déguisés en femme et fuyant la France...

spitfire

L'Europe aura au moins réussi une chose c'est de dégoûter le gros des paysans de son système absurde de financement .

quand les digues mises en place par les politiciens pour la protéger de la fureur des peuples s'écrouleront, il y en a qui vont devoir vite aller se cacher dans des endroits sûrs comme la Suisse

Les paysans défendent la PAC, il me semble!!!!

spitfire

De quoi parlez vous?

Avant la PAC la France a toujours été déficitaire au niveau de sa balance agricole!!!!!!!!

Après la PAC, le problème était davantage la surproduction (sur quelques produits), mais entre les deux, mieux vaut la seconde situation.

désolée! je n'ai lu que le début de ton message... tu me fatigues tellement!!

on aurait pu empêcher l'envahissement des produits espagnols en pleine production française

Beucoup de produits français sont exportés en Espagne notamment pour la viande ou les céréales et les deux populations y gagnent.

phoenix42

Les paysans savent juste qu'ils reçoivent une aide de l'UE et dans leurs têtes supprimer la PAC veut dire ça alors que nous savons pertinemment que nous sommes déficitaire de plus de 7 milliards d'euros dans l'histoire donc perdant.

spitfire

La suisse se barre de l'Euro et prend 30% sur sa monnaie.

L'Euro une monnaie fiable.

Euh,vous faites une étrange analyse...

Les bourses européennes sont restées calmes, Le cac 40 a même jégèrement progressé. L'euro est resté stable par rapport aux autres monnaies alors que le FS a dérapé non seulement face à l'euro, mais aussi par rapport à la livren l'USD et le yen...C'est la Suisse qui a paniqué et c'est le FS qui apparait comme instable.

spitfire

Les paysans savent juste qu'ils reçoivent une aide de l'UE et dans leurs têtes supprimer la PAC veut dire ça alors que nous savons pertinemment que nous sommes déficitaire de plus de 7 milliards d'euros dans l'histoire donc perdant.

Non, il s'agit de redistribution et d'une manière de donner du dynamisme à l'agriculture européenne et à l'agro alimentaire.

phoenix42

Non nous sommes déficitaires, on donne 20 mds et on nous en rend 13, tu sais faire une soustraction.

pash

Ce qui se passerait vraiment si on sortait de l'UE...

Ces prédictions valent la même chose que celles qui prétendaient expliquer aux gens ce qui allait se passer grâce à l'UE.

clavier56

Il vaut mieux ne pas penser à ce qui arrivera, car tout s'écroulera d'un coup

mais il faudra que ça arrive pour libérer une bonne fois pour toutes les malédictions qui pèsent sur nous depuis mai 81

spitfire

Non nous sommes déficitaires, on donne 20 mds et on nous en rend 13, tu sais faire une soustraction.

et on gagne l'accès à un mché de plusieurs centaines de millions de personnes sans compter toutes les synergies et économies d'échelle et de standardisation que nous faisons dans tous les domaines d'activité, ce qui représente des centaines de milliards d'euros..

emain

Non nous sommes déficitaires, on donne 20 mds et on nous en rend 13, tu sais faire une soustraction.

et on gagne l'accès à un mché (à vos souhaits ! ) de plusieurs centaines de millions de personnes sans compter toutes les synergies et économies d'échelle et de standardisation que nous faisons dans tous les domaines d'activité, ce qui représente des centaines de milliards d'euros..

Les japonais sont-ils dans l'UE ? Parce que le marché européen ils l'ont pénétré profondément !

phoenix42

et on gagne l'accès à un mché de plusieurs centaines de millions de personnes sans compter toutes les synergies et économies d'échelle et de standardisation que nous faisons dans tous les domaines d'activité, ce qui représente des centaines de milliards d'euros..

je répète, tu sais faire une soustraction?

tell

Idem pour les Chinois et le Coréens, sans même parler des Taïwanais...

Il y a des gens qui croient que l'UE est une forteresse économique... et des malhonnêtes qui tentent de la vendre pour telle. Et encore des plus malhonnêtes qui suggèrent qu'en dehors de l'UE, point de salut (envoyant par là même quelques millards d'humains dans le néant, du moins le néant imaginaire des UElâtres).

emain

et on gagne l'accès à un mché de plusieurs centaines de millions de personnes sans compter toutes les synergies et économies d'échelle et de standardisation que nous faisons dans tous les domaines d'activité, ce qui représente des centaines de milliards d'euros..

je répète, tu sais faire une soustraction?

Faut pas lui en demander trop ! Tout de même !

[supprimé]

En ce qui concerne les frontières, je serais curieux de connaître le pourcentage du PIB français qui était consacré à leur surveillance pré-Schengen et post-Schengen.

Et comparer cela avec la part du budget européen consacré à surveiller les frontières de l'UE...

hagel

En ce qui concerne les frontières, je serais curieux de connaître le pourcentage du PIB français qui était consacré à leur surveillance pré-Schengen et post-Schengen.

Et comparer cela avec la part du budget européen consacré à surveiller les frontières de l'UE...

Sous Shengen je me suis fait chopé plusieurs fois à cause des ordinateurs que j'avais avec moi. Par des douaniers, en chair et en os.

Ta question plus que pertinente mériterait une réponse, tout en sachant que je subodore...

emain

Ce qui ressort de cette affaire :

1/ l'état allemand est incapable d'assurer la sûreté de ses citoyens et l'expression des libertés fondamentales ;

2/ l'état allemand se déballonne devant les islamistes et ces derniers ne vont pas en rester là !

eukini

C'est la Suisse qui a paniqué et c'est le FS qui apparait comme instable.

Je ne le pense pas! La banque fédérale suisse en avait ras le bol d'acheter des montagnes d'euros pour que sa monnaie (la valeur de son travail en fait) ne grimpe pas trop.

A un moment elle a dit STOP! Ce papier, on en veut plus!

Immédiatement, les marchés ont réagit et le F Suisse a grimpé en flèche, c'est courant en économie des changes. Cela va se stabiliser, les Suisses eux aussi on BESOIN d'exporter.

Par contre, l'Euro lui, va sacrement baisser prochainement.

Pourquoi? Car sa valeur travail étant sur évaluée (comme le dollar d'ailleurs) pour vendre et exporter L'UE n'aura que ce choix.

Elle ne peut baisser les salaires, ce serait la révolution. Donc l'euro va baisser lentement mais surement. La Bulle euro est entrain d'éclater sous vos yeux... Et heureusement, sinon nous courrions à la catastrophe sociale dans bien des Etats membres.

Seuls les frontaliers bossant en Suisse vont se les faire en or... Un temps!

Pleurez pas: Une baraque a 400.000 euros restera à 400.000 euros

Mais le jean's chinois et le pull qui va avec va se prendre 20 à 30%.

Ce n'est que JUSTICE! D'ici là, 6 mois se seront écoulés, pleurez pas c'est les soldes, stockez! :

[supprimé]

Euh,vous faites une étrange analyse...

Les bourses européennes sont restées calmes, Le cac 40 a même jégèrement progressé. L'euro est resté stable par rapport aux autres monnaies alors que le FS a dérapé non seulement face à l'euro, mais aussi par rapport à la livren l'USD et le yen...C'est la Suisse qui a paniqué et c'est le FS qui apparait comme instable.

Parce que votre "analyse" ne relève pas elle du gros gag.

Une monnaie gagne 30% en valeur contre les autres monnaies = panique et instabilité.

Donc si demain l'euro s'effondre en perdant 30% de sa valeur, cela veut dire que tout est stable.

hagel

Les pertes sur les marchés (banques, hedge funds,...) ont été dantesques. Le bain de sang qui a touché la spéc' c'est par centaines de millions que ça se chiffre.

A part ça, il ne s'est rien passé.

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