Adam et Eve - info ou intox?

C'est une métaphore. Même le plus taré des intégristes le sait bien.

Y'a rien sur hoaxbuster, donc prudence.

C'est une métaphore. Même le plus taré des intégristes le sait bien. c'est bien pire que ça... C'est le texte qui introduit le péché originel... Vous savez, ce truc qui fait que vous êtes taillable et corvéable à merci car il faut payer la dette... 8-)

C'est un test de santé mental? C'est vrai qu'on ne sait jamais par les temps qui courent...

Bien sur qu'ils ont existé, c'est même les voisins du père noël !!!

si adam et eve ont existé, l humanité est à la base donc une gigantesque partouze incestueuse.. Je m explique Adam et Eve ont des enfants. jusque là ca roule c est après que ca se corse.. les enfants doivent coucher entre eux voire avec Papa ou maman... affligeant

C'est grotesque de croire que Adam et Eve ont existé d'autant plus que Mahomet PBSL conteste que Adam PSL a été créé le premier mais c'est Mahomet PBSL le premier il le dit dans un Noble Hadith rapporté par Thirmidi qu'Allah l'admet dans son vert Paradis et qu'il lui donne les plus belles houris Des gens vinrent un jour demander au Prophète: "Quand as-tu assumé ta charge de prophète? -Alors qu'Adam était encore entre l'esprit et le corps".répondit-il.D'après Ibn 'Abba: "Je suis le premier des hommes dans la création et le dernier dans la mission . J'étais le serviteur de Dieu et le sceau des envoyés alors qu'Adam était encore dans son argile.. Lorsque Dieu créa Adam, je fus transféré à sa descendance et je descendis sur terre. Puis j'appartins à la descendance de Noé et je fus placé dans l'Arche. Je ne cessai de passer dans les matrices les plus pures jusqu'à ce ce que je vienne au monde engendré par mes deux parents". Tirmidhi, LA SOMME AUTHENTIQUE

C'est grotesque de croire que Adam et Eve ont existé d'autant plus que Mahomet PBSL conteste que Adam PSL a été créé le premier mais Mahomet PBSL dans un Noble Hadith rapporté par Thirmidi qu'Allah l'admet dans son vert Paradis et qu'il lui donne les plus belles Des gens vinrent un jour demander au Prophète: "Quand as-tu assumé ta charge de prophète? -Alors qu'Adam était encore entre l'esprit et le corps".répondit-il.D'après Ibn 'Abba: "Je suis le premier des hommes dans la création et le dernier dans la mission . J'étais le serviteur de Dieu et le sceau des envoyés alors qu'Adam était encore dans son argile.. Lorsque Dieu créa Adam, je fus transféré à sa descendance et je descendis sur terre. Puis j'appartins à la descendance de Noé et je fus placé dans l'Arche. Je ne cessai de passer dans les matrices les plus pures jusqu'à ce ce que je vienne au monde engendré par mes deux parents". Tirmidhi, LA SOMME AUTHENTIQUE La voila ! La preuve que les drogues dures existaient déjà du temps de Momo et qu'il en consommait plus que de raison ! : Il aurait surement été vachement pote avec Van Dame, on sens le mec "aware" !!!

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Croyez vous qu'Adam et Eve, Jésus et consorts ont existé?

fan2machiavel

un point curieux est que un certain nombres de personnages de la Gense ont des noms de peuples

mon avis est que tous ces personnages correspondent non pas à des personnes mais à des tribus (d'où leurs longévités bibliques) dans ce contexte la genèse peu être vu comme un historique des premières tribus sédentarisées

greg1075

un point curieux est que un certain nombres de personnages de la Gense ont des noms de peuples

mon avis est que tous ces personnages correspondent non pas à des personnes mais à des tribus (d'où leurs longévités bibliques) dans ce contexte la genèse peu être vu comme un historique des premières tribus sédentarisées

Si les premières tribus s'etaient sédentarisées il n'y a que 6000 ans.

greg1075

Jésus est donc venu pour sauver l'Homme d’un péché originel qui n'a jamais eu lieu puisqu' Adam et Eve est une histoire à laquelle même la plupart des chrétiens ne proscrivent plus. Ça laisse quand même un gouffre de logique béant dans le fondement du Christianisme, quand même.

fan2machiavel

Les durées ne sont pas à prendre trop au sérieux

le concept d'année était encore flou à ces époques (surtout par rapports aux mois plus facilement visibles de part les cycles lunaires), les transmissions étaient orales donc avec des pertes et des modifications (comme transformer des peuples en personnes)

La genèse c'est l'histoire de l'homme déformé par le téléphone arabe et les connaissances scientifiques faibles de l'époque. D'ailleurs quand on lit la genèse on voit vite que le texte en lui même n'est pas vraiment cohérent si on le prend au pied de la lettre. Si on le lit sous l'angle un personnage= une tribu ça s'éclaire plus facilement

fan2machiavel

Jésus est donc venu pour sauver l'Homme d’un péché originel qui n'a jamais eu lieu puisqu' Adam et Eve est une histoire à laquelle même la plupart des chrétiens ne proscrivent plus. Ça laisse quand même un gouffre de logique béant dans le fondement du Christianisme, quand même.

le péché horiginel est d'avoir manger le fruit de la connaissance donnat la connaissance du bien et du mal. L'interprétation est clair: le passage de la vie sauvage à la vie sédentaire avec ses codes de société et donc du mal.

Péché originel mis en scène de façon symbolique certes mais qu'on ne peut pas nier. En vivant en société tout homme fait avec le mal.

no-pass

C'était pas Jacquie et Michel ?

greg1075

Les durées ne sont pas à prendre trop au sérieux

Facile de dire ça en 2014. Le croyant d’hier croyait à la genèse dure comme fer, celui d’aujourd’hui reconstruit ses croyances autour des nouvelles connaissances scientifiques du monde. Celui de demain changera aussi les siennes à sa sauce. Une fois que la science passe par la et discrédite les croyances de l’âge de bronze, il faut bien réadapter le dogme pour garder une semblant de logique… tant que les croyants pourront mettre ca sur le dos de l’ « interprétation » de la bible, sa « symbolique » ou ses « paraboles »... c,est quand même bizarre qu'un être dit omniscient, omniprésent et omnipotent soit pas disposé ou bien complètement incapable de délivrer un message clair et limpide, non?

[supprimé]

Les durées ne sont pas à prendre trop au sérieux

le concept d'année était encore flou à ces époques (surtout par rapports aux mois plus facilement visibles de part les cycles lunaires), les transmissions étaient orales donc avec des pertes et des modifications (comme transformer des peuples en personnes)

La genèse c'est l'histoire de l'homme déformé par le téléphone arabe et les connaissances scientifiques faibles de l'époque. D'ailleurs quand on lit la genèse on voit vite que le texte en lui même n'est pas vraiment cohérent si on le prend au pied de la lettre. Si on le lit sous l'angle un personnage= une tribu ça s'éclaire plus facilement

C'est un truc que je n'ai jamais compris: les tentatives de rationnalisation d'histoires qui ne tiennent pas debout.

Un peu comme les articles que l'on peut lire à gauche et à droite sur "Mais comment Moïse a-t-il pu ouvrir la Mer Rouge en vrai???".

Avons-nous déjà une preuve de l'existence de Moïse avant de s'attarder sur ce qui semble relever de la SF?

Y a-t-il la moindre preuve que la Genèse soit autre chose qu'une oeuvre totale de fiction?

ambrosia

C'est l'une des plus belle conception pour expliquer l'origine de l' humanité . Fait a l'image de Dieu , faconné dans la terre . Les cieux et la Terre unie pour engendrer le Seigneur de la création : L' homme .

Z'étes pas romantique les mecs .

nyarlathotep

Le croyant d’hier croyait à la genèse dure comme fer

Ça saute aux yeux quand on lit les commentaires des Pères de l'Église.

nyarlathotep

C'est un truc que je n'ai jamais compris: les tentatives de rationnalisation d'histoires qui ne tiennent pas debout.

C'est une forme de naturalisme rassurant.

Interrogation devant des textes littéralement incohérents et conservés comme tels avec une valeur religieuse, racontant des trucs miraculeux, tout ça ; besoin de désamorçage, et à notre époque ça donne : en fait ça ne désignait qu'un phénomène causé par une éruption volcanique (asséchement de la mer rouge), les hommes sont des peuples donc les dates deviennent compréhensibles, etc.

Tu le retrouves aussi en inversé chez les juifs et les musulmans, ils tiennent absolument à ce que le texte révèle des vérités définitives sur la physique. Je me rappelle de J3D nous expliquant que les "eaux du ciel" était je ne sais plus quelle ceinture de glace stellaire.

nyarlathotep

Jésus est donc venu pour sauver l'Homme d’un péché originel qui n'a jamais eu lieu puisqu' Adam et Eve est une histoire à laquelle même la plupart des chrétiens ne proscrivent plus.

Le péché originel c'est le dogme chrétien empirique par excellence. À moins que tu ne vives pas dans un monde tragique où règnent concupiscence, faiblesse, penchant au mal, etc. tout en scandalisant la plupart des consciences.

Toutes les civilisations ont créé des mythes pour s'expliquer cet état, le fait est que pour le christianisme Dieu a choisi cette histoire là comme la plus à même d'en révéler le mystère et la place dans l'histoire.

Et dans les très grandes lignes pour l'aspect naturel (un couple originel "subitement" - par rapport à ce qui précède - doté d'une conscience humaine de sa liberté et de sa faiblesse), je ne vois rien de plus farfelu que dans d'autres explications.

liberté

adam et ève, je ne sais pas, mais françois et valérie, oui, ils existent !

nyarlathotep

C'est un truc que je n'ai jamais compris: les tentatives de rationnalisation d'histoires qui ne tiennent pas debout.

C'est une forme de naturalisme rassurant.

Tiens, il suffisait d'en parler. http://www.sciencesetavenir.fr/critique ... gypte.html

frelon

Jésus est donc venu pour sauver l'Homme d’un péché originel qui n'a jamais eu lieu puisqu' Adam et Eve est une histoire à laquelle même la plupart des chrétiens ne proscrivent plus. Ça laisse quand même un gouffre de logique béant dans le fondement du Christianisme, quand même.

le péché horiginel est d'avoir manger le fruit de la connaissance donnant la connaissance du bien et du mal. L'interprétation est clair: le passage de la vie sauvage à la vie sédentaire avec ses codes de société et donc du mal.

Péché originel mis en scène de façon symbolique certes mais qu'on ne peut pas nier. En vivant en société tout homme fait avec le mal.tu penses que les frelons et les abeilles ont pêché eux aussi, alors? 8-)

Mais aussi toutes les cellules de tous les organismes vivants

no-pass

La transition Adam/Eve en poissons a dû être intéressante.

thucydide

A part les plus fondamentalistes des Chrétiens, personne n'y croit plus. Petit problème...sans péché originel, Jésus est descendu sur terre pour pardonner l'Homme de quoi, exactement?

Fondamentalistes chrétiens, juifs et musulmans.

der-richter

Les durées ne sont pas à prendre trop au sérieux

le concept d'année était encore flou à ces époques (surtout par rapports aux mois plus facilement visibles de part les cycles lunaires), les transmissions étaient orales donc avec des pertes et des modifications (comme transformer des peuples en personnes)

La genèse c'est l'histoire de l'homme déformé par le téléphone arabe et les connaissances scientifiques faibles de l'époque. D'ailleurs quand on lit la genèse on voit vite que le texte en lui même n'est pas vraiment cohérent si on le prend au pied de la lettre. Si on le lit sous l'angle un personnage= une tribu ça s'éclaire plus facilement

C'est un truc que je n'ai jamais compris: les tentatives de rationnalisation d'histoires qui ne tiennent pas debout.

Un peu comme les articles que l'on peut lire à gauche et à droite sur "Mais comment Moïse a-t-il pu ouvrir la Mer Rouge en vrai???".

Avons-nous déjà une preuve de l'existence de Moïse avant de s'attarder sur ce qui semble relever de la SF?

Y a-t-il la moindre preuve que la Genèse soit autre chose qu'une oeuvre totale de fiction?

On en revient toujours à cette question de savoir comment ce besoin impérieux de croire à des choses aussi absurdes l'emporte sur l'évidence que la raison nous impose.

nyarlathotep

C'est un truc que je n'ai jamais compris: les tentatives de rationnalisation d'histoires qui ne tiennent pas debout.

Un peu comme les articles que l'on peut lire à gauche et à droite sur "Mais comment Moïse a-t-il pu ouvrir la Mer Rouge en vrai???".

Sinon et pour illustrer : trois domaines dans la cosmologie hébraïque. Ciel (Dieu/anges/spirituel), Terre (monde matériel habité par l'homme), Mer (monde intermédiaire et mêlé, informe, des frontières, de l'inconnu, du danger, de la nature sauvage, des démons, etc.) Moïse illustre l'action prophétique en ouvrant la mer (épargnant la traversée) aux croyants entre deux terres. Naissance d'une alliance et issue présentée aux ténèbres païennes.

Vision du monde après la fin des temps par saint Jean : cieux nouveaux, terre nouvelle, plus de mer.

La mer c'est l'Histoire et le règne du diable.

greg1075

Ça saute aux yeux quand on lit les commentaires des Pères de l'Église.

19 siècles de croyance créationniste. Et certains y croient encore. Comme quoi.

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