NON le vote FN n'est pas un vote comme les autres ! NON le racisme et l'antisémitisme ne sont pas des opinions ! NON l'Europe n'est pas un problème ! Voter FN, c'est choisir délibéremment, en toute conscience, la négation des valeurs républicaines, l'anti-parlementarisme, l'intégrisme, le repli sur soi, l'intolérance, la xénophobie... ...tout autant de périls qui détournent de l'urgence des problèmes réels. L'extrème droite se fabrique une acceptabilité auprès d'un électorat fragile en mettant l'accent sur un (pseudo) programme économique. Lorsqu'il ci est vérifié, il se révèle rapidement fondésur des interprétations abusives, des biais, qui si ils étaient appliqués mèneraient la France à la faillite et à l'implosion. Jamais en 10 ans de présence au parlement Européen, le FN n'a été capable de créer des contres-propositions pour l'Europe qu'il abhorre pourtant ! Son programme n'est qu'un vaste fourre-tout opportuniste et clientéliste. Seuls ses fondements idéologiques sont stables : la xénophobie qui vise, principalement à tenir les immigrés et les étrangers responsables de tous les maux ! L'offre politique en France est suffisamment large pour ne pas s'en remettre au néo-fascisme. Voter FN relève de la facilité et engage des actes irresponsables où la démocratie ne sera qu'une façade. La banalisation de la haine coûte et coûtera cher. Mme Le Pen agite des mirages, il ne faut pas lui répondre par des promesses ! Nils ...la xénophobie du FN jusqu'a dans ses mesures pour l'écologie : "la maitrise des phénomènes migratoire (...) permettra de favoriser les perspectives de croissance et de développement harmonieux des zones de la planète aujourd'hui menaçées par un saccage des ressources naturelles et l'anarchie qu'engendrent les flux migratoires liés à la pauvreté." Site officiel du Front National

Tu fatigues, t'as déjà ouvert un sujet là dessus... Fais-le remonter.

et plus on critiquera le FN, plus il aura de voix continue

Et à part cracher de la haine et vous montrez raciste vis à vis de ceux qui osent ne pas penser comme vous, vos arguments, ils sont où ? Vous me faites penser à ça :

ce nils est un fameux bon élément pour la promotion du FN. zyva, vieux. Fonce !

Bravo mec ! Tu fais un brillant démocrate en critiquant, quasiment en insultant des électeurs qui ne pensent pas comme toi. D'autant qu'ils votent pour un parti légal, qui a maintenant une représentation nationale. jusqu'à preuve du contraire le néo-faciste c'est toi !

Le FN est un parti de politicards opportunistes, ni mieux ni pire que les autres. Il est dans le système comme les autres et s'en accomode comme les autres ne s'en écartant que pour la vitrine. Pour le reste, il a l'avantage de poser les questions des flux migratoires, de l'anti-communautarisme et de la fierté nationale mais il y apporte malheureusement des réponses idéologisées dénuées de bon sens pratique. En procédant ainsi et en ménageant la chèvre et le choux, il ratisse large mais perd à mes yeux tout crédibilité à l'exercice du pouvoir comme le montre d'ailleurs l'action des maires FN qui prennent quelques mesures symboles sans intérêt et se contentent pour le reste de ne pas faire de vague.

Tu fatigues, t'as déjà ouvert un sujet là dessus... Fais-le remonter. (J'ai ouvert un sujet sur le programme du FN )

Le FN est un parti de politicards opportunistes, ni mieux ni pire que les autres. Il est dans le système comme les autres et s'en accomode comme les autres ne s'en écartant que pour la vitrine. Pour le reste, il a l'avantage de poser les questions des flux migratoires, de l'anti-communautarisme et de la fierté nationale mais il y apporte malheureusement des réponses idéologisées dénuées de bon sens pratique. En procédant ainsi et en ménageant la chèvre et le choux, il ratisse large mais perd à mes yeux tout crédibilité à l'exercice du pouvoir comme le montre d'ailleurs l'action des maires FN qui prennent quelques mesures symboles sans intérêt et se contentent pour le reste de ne pas faire de vague. Non. Aucun autre parti en France ne propose des mesures xénophobes dans son programme. C'est pour cette raison qu'il ne sera jamais un parti comme les autres malgré tous les maquillage actuels, dont celui de changer de nom.

Bravo mec ! Tu fais un brillant démocrate en critiquant, quasiment en insultant des électeurs qui ne pensent pas comme toi. D'autant qu'ils votent pour un parti légal, qui a maintenant une représentation nationale. jusqu'à preuve du contraire le néo-faciste c'est toi ! Je n'insulte personne, je me positionne. Sur le net on ne trouve pas beaucoup d'opposants au FN. L'aspect contre productif de cette critique ? ...sans doute, pourquoi intervenir alors puisque je m'autodétruit ?

Non. Aucun autre parti en France ne propose des mesures xénophobes dans son programme. C'est pour cette raison qu'il ne sera jamais un parti comme les autres malgré tous les maquillage actuels, dont celui de changer de nom. Heuuuu, si, A peut près TOUS les partis dans tous les autres pays du monde, sauf que la bas, on n'appelle pas ça des mesures "xénophobe" mais du protectionnisme social ou de l'immigration choisie... Il n'y a qu'en France où le sort des étrangers passe toujours AVANT le sort des citoyens... et je voyage beaucoup...

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FN: honte nationale !

saker2

le fachisme est aujourd'hui financier.

Qui le combat ? Je vous le donne en mil... Marine.

Pas simplement avec ses petits bras mais avec le Glass Steagall qu'elle se propose de mettre en œuvre une fois élue.

(on notera que le GS s'accompagne en général de qques mises en zonzon).

Nous pouvons aussi mettre des noms sur ce qui constitue le fachisme financier.

Le fachisme fi a un visage...

jabar

Le fascisme, c’est un concept avec une définition. Le fascisme financier n’a pas de sens.

Je reprends la définition de Paxton qui est à la mode en ce moment, qui a écrit un excellent ouvrage sur le sujet :

« Le mot fascisme correspond à une notion bien précise; ce n’est pas seulement une injure qu’on lance à la tête des conservateurs. Au sens exact du terme, c’est un mouvement de masse antilibéral, anticommuniste, bien décidé à employer la force et vouant un mépris total aux valeurs des grands bourgeois; il se distingue radicalement non seulement de la gauche, son ennemie, mais de la droite traditionnelle, sa rivale. Alors que les conservateurs veulent une structure sociale hiérarchisée, les fascistes, avec leurs chemises uniformes, affichent un égalitarisme absolu devant le chef. »

On peut pas dire au sens strict du terme que le FN est fasciste, peut-être par certains aspects. Raciste sans aucun doute. Bien sûr jamais un parti n’affichera de telles prétentions dans son programme. Mais leurs actes et leur projet indirectement indiquent cette tendance. Le FN a ses priorités en la matière : supprimer toutes les subventions aux associations antiracistes (qu’ils appellent « associations communautaristes »). Et quand ils sont aux commandes, ils s’attaquent à des institutions aussi consensuelles et symboliques que la LDH. Tout ça étouffé sous de misérables arguments économiques quand ceux-ci pèsent un atome dans le budget de l’état.

(Et je ne parle pas du discours de ses adhérents qui même s’il ne reflète pas nécessairement la lignée d’un parti est très axé sur la race et la dénonciation du multiculturalisme)

Effectivement il y a de quoi s’inquiéter s’ils arrivaient au pouvoir (parce que là ils sont dans la phase soft de séduction électorale), ce qui n’arrivera pas de sitôt Dieu merci.

nils

Qualifier le FN de "parti fasciste" est le jugement d'un tribunal parisien.

Ah ? Un tribunal a jugé que le FN était fasciste ???

Oui. Et aussi waciste, anticesmythes, homophobe, lesbophobe, biphobe, transphobe, izlamissist et izlamophobe, sexiste, machiste, haiiineux, colonialiste, esclavagiste, tortionnaire, debile, meeechant, sociopathe, zoophile, pedophile, mangeur de choucroute et de cassoulet, chauffard, violeur, serial-killeur, europhobe, russophile et russophobe, negrophobe, pornocrate, impuissant et ejaculateur precoce, neo-nazi, mythomane, cleptomane, schizofrene, alcoolique, voleur, jeunkie, boulimique et anorexique, sataniste, athee et catholique integriste, buveur de biere belge, assassin, urophile-scatophile, mangeur de pitits zenfants,...

Vous saisissez "condamnations du FN" ou "condamnations de Jean Marie Le Pen" sur n'importe quel moteur de recherche, et il y a de quoi lire effectivement.

nils

( à l'attention de M.Hans )

Vos objections sont orientées, ce qui produit un dialogue de sourds. Vous ne verrez et n'entendrez que ce que vous voulez voir et entendre. Il manque quelques précisions à mes sources ok, mais je ne ferais jamais référence à des rumeurs ici ou ailleurs. Sur l'immigration je publierais un post la semaine prochaine.

"Fn parti fasciste" est le jugement d'un juge que je transmet. Je pense en effet que le FN est néo-fasciste ( rejet de l'étranger, isolationnisme, populisme, etc ), mais attention, il ne s'agit pas de dire que la situation est identique à celle des années 30, mais qu'elle présente de fortes analogies.

jipi

"Fn parti fasciste" est le jugement d'un juge que je transmet.

L'affaire en question:

http://www.liberation.fr/politiques/201 ... ste_994584

je te laisse lire les attendus. On est loin de la conclusion que tu tires de l'affaire.

napoléon2

Je rebondis juste sur le titre de ce fil ; et Hollande ? ce n'est pas une honte nationale ????

M. Hollande ne prône pas la "préférence nationale" et autres traits xénophobes. Là est toute la différence. Là est le point qui fera que le FN ne sera jamais un parti ordinaire.

C'est très bien la "préférence nationale" toi tu préfèrerai la préférence étrangère ?

galalua

Le fascisme, c’est un concept avec une définition.

On peut pas dire au sens strict du terme que le FN est fasciste, peut-être par certains aspects.

Hâte de lire ta définition du fascisme.

hans

On peut pas dire au sens strict du terme que le FN est fasciste, peut-être par certains aspects. Raciste sans aucun doute.

Un extrait raciste du programme du FN et n'oublie pas de revoir la définition du mot «racisme» cela pourrait t'être utile!

Bien sûr jamais un parti n’affichera de telles prétentions dans son programme.

Ah?! Traduction:

Mais leurs actes et leur projet indirectement indiquent cette tendance.

Vraiment voyons ce de quels actes et projets tu parles!

Le FN a ses priorités en la matière : supprimer toutes les subventions aux associations antiracistes (qu’ils appellent « associations communautaristes »).

Tu parles notamment du manchin nommé LICRA qui a prétendu que Dieudonné faisait des saluts nazis inversés, assimilant par là-même Dieudonné au nazisme?! Si tu considère la volonté de cesser de subventionner cette clownerie comme étant une démonstration du racisme du Fn alors autant dire que tu n’as strictement rien à ne te mettre sous la dent mon pauvre Jabar

Et quand ils sont aux commandes, ils s’attaquent à des institutions aussi consensuelles et symboliques que la LDH. Tout ça étouffé sous de misérables arguments économiques quand ceux-ci pèsent un atome dans le budget de l’état.

Et alors en quoi cela prouve que le FN est raciste? À la rigueur qu'il y a un symbole idéologique dans le fait d'arrêter les subventions à la LDH c'est probable, après tout la LDH est aussi controversé notamment par son soutien passé aux Brigades Rouges! Mais cela n'est pas en soi une démosntration de racisme!

(Et je ne parle pas du discours de ses adhérents qui même s’il ne reflète pas nécessairement la lignée d’un parti est très axé sur la race et la dénonciation du multiculturalisme)

Si jamais 'etre axé sur la «race» est une chose fort différente que de critiquer même avec virulence le multiculturalisme, ce dernier point ne constitue pas en soi du racisme. Quand aux membres du FN axé sur la race hormis de ne pas représenté la ligne du partie, rien n'indique qu'ils pèsent lourd, surtout que le FN a fait pas mal de èle ces derniers temps vis-à-vis de certains boulets!

Effectivement il y a de quoi s’inquiéter s’ils arrivaient au pouvoir (parce que là ils sont dans la phase soft de séduction électorale), ce qui n’arrivera pas de sitôt Dieu merci.

Oui alors qu'actuellement avec les mêmes deux parties qui se succèdent au pouvoir pas de quoi s'inquiéter la France va dans la bonne direction et le Frotn National méchant pas bien la preuve c'est Jabar qui le dit à coup d'argument bancaux pour ne pas dire inexistants!

dav

M. Hollande ne prône pas la "préférence nationale" et autres traits xénophobes.

C'est terrible cette mentalité franco française introduite par la grande lobotomisation du peuple au cours des 3 dernières décennies: la préférence nationale quand tu en parles au Canada (vu que c'est appliqué là bas...) c'est du protectionnisme naturel, alors qu'ici c'est xénophobe : :

omega95

M. Hollande ne prône pas la "préférence nationale" et autres traits xénophobes. Là est toute la différence. Là est le point qui fera que le FN ne sera jamais un parti ordinaire.

C'est très bien la "préférence nationale" toi tu préfèrerai la préférence étrangère ?

Je suppose que M. NILS laisserait ses propres enfants dehors et accueillerait n'importe quel étranger dans leur chambre... lui donnerai un repas chaud, des vêtements... etc...

Non ?!

Alors pourquoi ne le ferait-il pas à son échelle individuelle et le prône-t-il pour la France ? Bizarre comme les mentalités change avec l'échelle (et surtout à partir du moment où on joue avec l'argent des autres !!!)

Le socialisme dans toute sa splendeur !!!

hans

Vos objections sont orientées, ce qui produit un dialogue de sourds. Vous ne verrez et n'entendrez que ce que vous voulez voir et entendre. Il manque quelques précisions à mes sources ok, mais je ne ferais jamais référence à des rumeurs ici ou ailleurs. Sur l'immigration je publierais un post la semaine prochaine.

Bullshit!Tu n'as fait que poster des assertions que tu n'as même pas au préalable vérifié simpelemtn parce que prenons pour argent comptant les propos de Jean-Luc Mélenchon! Pour le reste tu n'as toujours pas admis tes propres énormités consistant à assimiler toute critique et remise en cause de l'immigration à la haine de l'étranger, ce qui est clairement fallacieux pour ne pas dire malhonnête!

"Fn parti fasciste" est le jugement d'un juge que je transmet. Je pense en effet que le FN est néo-fasciste ( rejet de l'étranger, isolationnisme, populisme, etc ), mais attention, il ne s'agit pas de dire que la situation est identique à celle des années 30, mais qu'elle présente de fortes analogies.

Ce que tu transmets ici ne prouve nullement que le Front National est un parti fasciste car même si un juge avait affirmer cela ce n'est pas en soit un argument ce que tu fais là Nils c'est tomber dans le sophisme de l'argument d'autorité! Pour le reste tu ne prends même pas soin d'amener une source quand à ce jusgement pour que l'on puisse vérifier les détails de l'affaire et du jugement en questionà croire que tu fais exprès d'être le plus obscur possible dans tes propos!

fac

"Fn parti fasciste" est le jugement d'un juge que je transmet.

L'affaire en question:

http://www.liberation.fr/politiques/201 ... ste_994584

je te laisse lire les attendus. On est loin de la conclusion que tu tires de l'affaire.

En même temps si c'est Wallerand de Saint Just l'avocat et qu'il est aussi bon avocat que politique, tu m'étonnes qu'elle a perdu ces procès MLP.

mister-polark

Le FN n'est pas plus honteux que le PS ou l'UMP.

Que des parties socialistes. Qu'ils crèvent.

nils

Vos objections sont orientées, ce qui produit un dialogue de sourds. Vous ne verrez et n'entendrez que ce que vous voulez voir et entendre. Il manque quelques précisions à mes sources ok, mais je ne ferais jamais référence à des rumeurs ici ou ailleurs. Sur l'immigration je publierais un post la semaine prochaine.

"Fn parti fasciste" est le jugement d'un juge que je transmet. Je pense en effet que le FN est néo-fasciste ( rejet de l'étranger, isolationnisme, populisme, etc ), mais attention, il ne s'agit pas de dire que la situation est identique à celle des années 30, mais qu'elle présente de fortes analogies.

Je suis désolé, c'est un argument légal, c'est une décision de tribunal. Ce ne sont pas les propos de M. Mélanchon que je considère, mais ce jugement. Je crois à la justice de mon pays.

Le FN ne fait que vomir sa haine de l'étranger, sous son maquillage réthorique et textuel. Des confusions de sens sur "l'etranger" et "la haine de l'étranger" transpirent. Pourquoi faire un lien entre l'écologie et les populations "subsahariennes" ?

nils

Le FN n'est pas plus honteux que le PS ou l'UMP.

Que des parties socialistes. Qu'ils crèvent.

C'est un avis ! (plié)

dadais

Le FN ne fait que vomir sa haine de l'étranger, sous son maquillage réthorique et textuel. Des confusions de sens sur "l'etranger" et "la haine de l'étranger" transpirent. Pourquoi faire un lien entre l'écologie et les populations "subsahariennes" ?

Que vous assimiliez "étranger" à "populations subsahariennes" démontre bien votre profond racisme, pierre angulaire de l'idéologie socialiste comme communiste.

nils

...c'est à dire ?

dadais

...c'est à dire ?

"la maitrise des phénomènes migratoire (...) permettra de favoriser les perspectives de croissance et de développement harmonieux des zones de la planète aujourd'hui menaçées par un saccage des ressources naturelles et l'anarchie qu'engendrent les flux migratoires liés à la pauvreté."

Pourquoi faire un lien entre l'écologie et les populations "subsahariennes" ?

Pourquoi considérer l'étranger sous le qualificatif de "populations "subsahariennes" sinon en révélant votre profond racisme.

mister-polark

Le FN n'est pas plus honteux que le PS ou l'UMP.

Que des parties socialistes. Qu'ils crèvent.

C'est un avis ! (plié)

Non, c'est la réalité, ce sont des parties socialistes et collectivistes, donc liberticide.

jabar

Le fascisme, c’est un concept avec une définition.

On peut pas dire au sens strict du terme que le FN est fasciste, peut-être par certains aspects.

Hâte de lire ta définition du fascisme.

Elle était quotée. Ce n'est pas la mienne car si chacun y va de sa définition... mais une définition synthétisant les caractéristiques communes qu'ont eu les régimes fascistes dans l'histoire.

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