dans ma boite ce jour.......! Le monde souffre beaucoup. Non pas uniquement à cause de la violence des mauvaises personnes, mais surtout en raison du silence des bonnes gens. (Napoléon BONAPARTE) Pour épouser une musulmane en France, il faut devenir musulman pour pouvoir passer devant le maire .....Oui, dans notre République Laïque > > C'est INCROYABLE mais malheureusement vrai > > Pour épouser une musulmane en France, il faut devenir musulman. > > Et ce sont les mairies françaises qui vous y obligent! Ne tombez pas de votre chaise et lisez ce qui suit ! > > On aura tout vu et encore ce n’est pas sûr quand les mairies demandent au futur marié de se convertir à l'Islam !!!Les mairies françaises refusent le mariage civil d’un français avec une marocaine s’il ne s’est pas converti à l’islam. > > Quand Frédéric Gilbert, journaliste télé, a voulu épouser sa compagne marocaine et mère de son enfant, il était loin d’imaginer le piège administratif qui l’attendait. > > Après avoir retiré un dossier de demande de mariage à la mairie d’Aubervilliers, il découvre parmi les formulaires habituels, un document intitulé : « certificat de coutume». > > Une pièce à se procurer auprès du Consulat du Maroc, que « tous les couples franco-marocains nous fournissent, tous les jours », lui explique l’officier d’état civil. > > Confiant, Frédéric Gilbert se rend donc au Consulat, où il apprend, éberlué, que l’obtention de ce très anodin « certificat de coutume » est en fait conditionnée à une petite formalité : la fourniture d’un « Acte de Conversion à l’Islam ». > > Refusant catégoriquement de se soumettre à cette conversion express, le mécréant retourne à la mairie républicaine et laïque d’Aubervilliers. Et là, figé sur place, il s’entend délivrer un verdict administratif sans appel : pas de mariage civil sans certificat de coutume! Sans conversion à l’Islam. > > Sous le choc, le postulant au mariage épluche le Code civil qui lui confirme que ce certificat de coutume n’est pas obligatoire. > > Il peut éventuellement servir à vérifier l’état de célibat d’une personne étrangère si, comme il arrive dans certains pays, les mariages et les divorces ne sont pas inscrits en marge de l’acte de naissance. > > Un cas de figure qui, en l’occurrence, ne le concerne en rien, puisque sa future épouse est en possession d’un certificat Mais non, l’affaire est entendue, l’Officier d’État Civil de la mairie d’Aubervilliers reste inflexible : «Vous n’avez qu’à faire semblant comme les autres, et devenir musulman sur le papier, mais pas pratiquant.» > > Incrédule, Frédéric Gilbert se renseigne auprès de plusieurs mairies : même réponse ! > > Autrement dit, la loi marocaine prévaut sur la loi française ! Et c’est la même chose avec la Tunisie, l’Algérie et l’Égypte. > > En poursuivant son enquête, il découvre alors avec effarement que tous ses compatriotes mariés en France à des musulmanes sont devenus musulmans « sur le papier». C’est si simple! Une conversion se fait dans n’importe quelle mosquée en trois minutes. Il suffit de lever l'index à hauteur du visage et de prononcer « avec conviction et avec coeur cette phrase : " Je reconnais qu' il n' y a de Dieu qu' Allah et son prophète Mahomet " et l’imam décide que vous êtes devenu musulman. > > C'est ce que font la plupart des hommes épousant une marocaine en France, pour régulariser leur union à la Mairie et éviter les problèmes avec l’administration française ou marocaine. > > Et vu la progression des musulmans en France, ça n’est pas près de changer. > > N’oublions pas qu’au Maroc toute relation hors mariage est un délit. > > Aux dernières nouvelles, un élu d’Aubervilliers lui a fait savoir que le dossier serait étudié «étape par étape» par le service juridique de la mairie. Le fils d’une de mes connaissances est passé par là, baptisé "catholique», il a dû choisir Othman comme prénom pour épouser Jasmina, l'élue de son coeur. > > Oui, il a été obligé de devenir musulman ! > > Et si vous ne me croyez pas, cliquez sur ce lien et lisez cet article... > > > > > > > > A Faire connaitre !!! Pendant ce temps la gauche, les associations, les médias martèlent en coeur que les Français sont intolérants et racistes. Pauvre France qui se laisse entrainer dans une pandémie de naïveté par des politiciens de droite comme de gauche qui sont des traitres à la Patrie.

...des politiciens de droite comme de gauche qui sont des traitres à la Patrie. +1 a la lanterne ! :

Divers aspects de la législations sur les étrangers sont régis par des traités (éventuellement pas très constitutionnels) et non par les lois françaises.

il semble effectivement que ce certificat de coutume puisse être exigé, mais il n'est pas directement destiné à obliger les conversions il aurait deux objectifs - vérifier si le mariage n'est pas illégal d'après la loi étrangère (l'exemple donné, mariage avec un non musulman) - vérifier si le mariage n'est pas illégal d'après la loi française (vérifier si la personne n'est pas bigame) donc en fait, le pays d'origine devrait émettre un certificat de coutume avec avis défavorable, mais ne devrait pas refuser de l'émettre. car si le document est exigible, un juge français peut décider que la raison invoquée pour bloquer le mariage n'est pas acceptable du point de vue Français. s'il y avait réciprocité, la France pourrait par exemple émettre un certificat de coutume négatif si on lui demande la légalité d'un mariage polygame, ou si l'age légal n'est pas atteint. ce n'est donc pas forcément idiot. les mauvaises langues disent que ce certificat est exigé ou non selon le bon vouloir du maire, et que ce serait un moyen de mettre des bâtons dans les roues des mariages mixtes par les mairies craignant des mariages blancs ou désapprouvant les mariages mixtes http://fr.wikipedia.org/wiki/Certificat_de_coutume En l’occurrence, la mairie française et le pays d'origine seraient complices de vouloir saboter les mariages mixtes

Je ne comprends pas, déjà de un si un français épouse une marocaine ayant la double nationalité donc marocaine et française, à la rigueur on s'en branle de la reconnaissance du Maroc du dit mariage en question non?! À moins bien sûr que cela puisse poser problème lorsque la marocaine va voyager dans son pays. Dans le cas du mariage avec une marocaine sans la double nationalité, là ni l'État français ni la mairie n'auraient a exigé de certificat de coutume pour reconnaitre le mariage non?!

Pinaise il n' a qu' à épouser une vrai française. Qu' il se débrouille !

Pinaise il n' a qu' à épouser une vrai française. Qu' il se débrouille ! On épouse celui ou celle que l'on veut! Ensuite si l'État français voulait limiter les mariages entre français et étrangers pou limiter les mariages blancs ou intéressé notamment en terme de passeports, il devrait le faire selon ses propres règles et non pas via des combines consistant à se soumettre à des règles de pays étrangers qui se basent qui plus est sur des critères religieux que ne reconnait pas la France elle-même!

Divers aspects de la législations sur les étrangers sont régis par des traités (éventuellement pas très constitutionnels) et non par les lois françaises. Nous voilà rassuré : il ne s'agit que de lacheté. A la lanterne aussi.

Si cette pseudo française n' avait pas la double nationalité on en parlerait même pas ! Au moins c' est un moyen d' augmenter le nombre de convertis à l' Islam. Je connais un mec qui n' a pas eu le choix et a du se convertir à l' Islam pour pouvoir se marier avec celle qu' il aime. En même temps il l' a fait par contrainte et il s' en fiche de la religion... J' avoue que çela m' a choqué mais comme on ne lui a pas mis un couteau sous la gorge; il n' avait qau' à refuser. Ce ne sont pas les femmes qui manquent ! :

Si cette pseudo française n' avait pas la double nationalité on en parlerait même pas! Je signale au troll que tu es que cette femme française même si également marocaine n'a pas exigé de son futur époux la moindre conversion mais que c'est bel et bien la mairie française qui a refusé l'union car réclamant un certificat de coutume du Maroc! Ta haine pathologique des musulmans te fait par ailleurs débiter des conneries qui sont à deux doigts de mériter des sanctions alors fait très attention!

Je ne comprends pas, déjà de un si un français épouse une marocaine ayant la double nationalité donc marocaine et française, à la rigueur on s'en branle de la reconnaissance du Maroc du dit mariage en question non?! À moins bien sûr que cela puisse poser problème lorsque la marocaine va voyager dans son pays. Dans le cas du mariage avec une marocaine sans la double nationalité, là ni l'État français ni la mairie n'auraient a exigé de certificat de coutume pour reconnaitre le mariage non?! Effectivement, cette histoire est franchement louche, je suis sûr que le témoignage est trafiqué. Dans le cas d’un mariage français avec une marocaine, aucun certificat de coutume n’est exigé en France ou seul le droit français s’applique. Le seul cas où cela peut être requis, c’est s’ils veulent faire transcrire leur mariage français en mariage marocain. Ce qui est à la base inutile même s’ils voyagent au Maroc, mais soit. S’ils voulaient vraiment le faire transcrire, alors oui le gars aurait besoin d’un certificat de conversion, qui franchement est une blague tant il est simple à avoir, il est plus symbolique qu’autre chose.

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épousez française laique de préférence !!!!!!!!!!!

danielfr40

Comme dans l'aérien, il faudrait un bureau enquete accident, pour savoir comment un truc aussi débile et scandaleux existe, et arriver à dégager quelques responsabilités. A commencer par voir comment se fait il que le conseil constitutionnel ait laissé passer ça.

il faut déjà que le conseil constitutionnel soit saisi

ensuite, moi, je ne saurai dire si le fait d'exiger un papier du pays d'origine est contraire à la constitution ou non

jabar

Non mais il y a quelque chose qui cloche dans tout ça. Soit le marié a trafiqué la version, soit ... je sais pas. Mais son histoire n'a ni queue ni tête. J'ai regardé la vidéo. Pour se marier selon le droit français, il n'a pas du tout besoin de contacter le consulat marocain.

Si il contacte le consulat marocain, alors il veut se marier selon les droits marocains et français en même temps, il veut 2 mariages selon 2 droits différents. C'est ce que confirme le type à la mairie. Pour se marier en France ils n'ont pas besoin de certificat de conversion, ce que le gars de la mairie confirme encore. S'ils veulent que ce mariage soit reconnu au maroc, alors ils doivent le faire transcrire plus tard selon le droit marocain, ce qui est superflu mais s'ils le souhaitent, ça n'empêche pas du tout leur mariage en france. C'est une tempête dans un verre d'eau.

Lisez l'article 6, vous allez comprendre:

http://www.legifrance.gouv.fr/jopdf/com ... 3&pageFin=

citoyen33

C'est une tempête dans un verre d'eau.

Pour certains, un dé à coudre est suffisant.

hans

Non mais il y a quelque chose qui cloche dans tout ça. Soit le marié a trafiqué la version, soit ... je sais pas.

Non tu ne sais pas et tu n'as aucun élément indiquant que le marié a trafiqué sa version, le maire n'accuse d'ailleurs nullement le marié d'avoir fait une telle chose ni même ne récuse les propos et la protestation de ce dernier!

Mais son histoire n'a ni queue ni tête.

Tu serais surpris du nombre d'histoire ayant ni queue ni tête en apparence car tellement ubuesque qu'elles semblent irréalistes et qui pourtant sont vraies de vraies!

J'ai regardé la vidéo. Pour se marier selon le droit français, il n'a pas du tout besoin de contacter le consulat marocain.

Dans ce cas-ci pourquoi la mairie leur a demandé le certificat de coutume du Maroc?! Chose qu'elle n'a pas récusé et à aucun moment par ailleurs si tu as bien regardé le reportage le maire a du faire une démarche auprès du procureur pour pouvoir marié ce couple! Et à aucun moment il n'est dit que par son mariage en France le couple voulait que celui-ci soit également valable au Maroc! D'ailleurs si l'on en croit le document que tu postes ici l'État Français et l'État Marocain ont bien voulu établir un certain nombre des règles communes probablement pour faciliter les procédures administratives vis-à-vis des couples franco-marocains. Le truc c'est que d'une part ton document date un peu et ensuite rien ne permet d'affirmer que tous les accords y soient inscrits. Il est probable que les administration françaises préfèrent avoir la reconnaissance de l'État marocain peut-être pour éviter des malentendus et quiproquos administratifs pour des couples dont le mariage ne seraient donc reconnus que dans un pays et donc impose cette condition aux couples franco-marocains qui d'habitude préfère s'y soumettre pour ne pas perdre leur temps avec des prises de têtes administratives et/ou parce que ne connaissant pas parfaitement ce que stipule réellement le droit français! De fait rien de surprenant que ce couple s'est vu coller cette condition par la mairie alors qu'elle n'avait pourtant pas lieu d'être et on peut soupçonner que même la mairie ne savait peut-être pas qu'elle n'était pas obligé de demander cette condition considérant qu'elle s'est senti obligé d'aller voir le procureur avant de finalement accepter de marier ce couple! Tout cela tient autrement mieux que tes suspicions non-fondées à l'encontre du couple en question Jabar, mieux encore c'est bien ce qui ressort des articles et du reportage et c'est vraiment scandaleux que pareille chose ait pu se faire pendant on ne sait pas combien d'années à l'encontre d'on ne sait pas combien de couples franco-marocains!

maryvette

cas d'espèce rencontré fréquemment par les notaires français...

galalua

Il y avait déjà eu un cas similaire il y a quelques temps. En voyant le fil, j'avais même crû qu'il s'agissait d'un déterrage.

J'ai un peu la même position que Jabar, surtout que la beurette est administrativement française.

Pour moi ils voulaient un mariage valable dans les deux pays.

laoshi

Ma bru est musulmane et a nationalité algérienne et française ( Française par demande) .

Il n'y a pas eu de problème à la mairie pour les marier.

Mon neveu Français a épousé une japonaise. Le japon n'admet pas la double nationalité : pas de problème pour les marier en France. Leur fillette est donc japonaise...

Si problème il y a , ce ne me semble ni affaire de religion, ni de nationalité ?

A moins que les maires n'aient oublié la loi... ce qui m'étonnerait.

danielfr40

Ma bru est musulmane et a nationalité algérienne et française ( Française par demande) .

Il n'y a pas eu de problème à la mairie pour les marier.

Mon neveu Français a épousé une japonaise. Le japon n'admet pas la double nationalité : pas de problème pour les marier en France. Leur fillette est donc japonaise...

Si problème il y a , ce ne me semble ni affaire de religion, ni de nationalité ?

A moins que les maires n'aient oublié la loi... ce qui m'étonnerait.

les maires ne sont pas spécialement formés à la loi, ils arrivent là par vote démocratiques

ensuite la loi exige le papier, mais il n'est pas demander de tenir compte de ce qu'il y a dessus

le problème semble venir du fait que le pays d'origine n'a pas voulu délivrer de papier du tout

pierre-besnard

Je dirais, comme évoqué plus haut, qu'il vraisemblablement s'agit d'une dérive de facilité visant à éviter les mariages blancs, pas très efficace cela dit.

Le racisme républicain et la chasse aux étrangers irait dans ce cas bien loin, jusqu'à prétendre que pour que l'amour soit possible, il faut qu'il se fasse parmi les pratiquants d'une même religion ! Le « système » dont certain parlent, il est là, et ces tristes individus y participent pleinement.

Tiens : et si la fille avait été athée ?

liberté

Le musulman dit "il n'y a de dieu qu'allah et son prophète mahomet.

La France doit répondre : il n'y a de république que la république laïque et ses lois laïques !

filochard

Le musulman dit "il n'y a de dieu qu'allah et son prophète mahomet.

La France doit répondre : il n'y a de république que la république laïque et ses lois laïques !

les maires ne sont pas spécialement formés à la loi, ils arrivent là par vote démocratiques

ensuite la loi exige le papier, mais il n'est pas demander de tenir compte de ce qu'il y a dessus

le problème semble venir du fait que le pays d'origine n'a pas voulu délivrer de papier du tout

Arrettons de toujours chercher des excuses :

- Pas besoin de connaitre la loi pour savoir qu'on a pas a exiger à un français de se convertir a quelque religion que ce soit pour se marier,

- Pas besoin d'etre constitutionaliste pour savoir que si la loi dit le contraire, c'est que c'est une loi de merde votée par des traitres.

Donc ça a été fait par lacheté et j'menfoutisme sur un des fondement de notre République. Tout ceux qui sont impliqués dans ce merdié devraient etre démis de leurs fonctions (On peut toujours rever... : )

danielfr40

Arrettons de toujours chercher des excuses :

- Pas besoin de connaitre la loi pour savoir qu'on a pas a exiger à un français de se convertir a quelque religion que ce soit pour se marier,

- Pas besoin d'etre constitutionaliste pour savoir que si la loi dit le contraire, c'est que c'est une loi de merde votée par des traitres.

Donc ça a été fait par lacheté et j'menfoutisme sur un des fondement de notre République. Tout ceux qui sont impliqués dans ce merdié devraient etre démis de leurs fonctions (On peut toujours rever... : )

et bien ça ne doit pas être si simple puisque vous semblez ignorer que le certificat coutumier est exigible

filochard

et bien ça ne doit pas être si simple puisque vous semblez ignorer que le certificat coutumier est exigible

si c'est simple : un certificat qui obligerait un Français à se convertir a quelque religion que ce soit pour se marier n'a pas lieu d'etre en France point barre. Ceux qui on fait en sorte qu'il soit exigible doivent etre poursuivits. Ceux qui ont un manque de jugeote telle qu'ils l'exigent au lieu de fermer les yeux doivent etre virés. Je sais ça n'arrivera pas :?

logos

Houla l'actu de 2002 quand même...

si c'est simple : un certificat qui obligerait un Français à se convertir a quelque religion que ce soit

pour se marier n'a pas lieu d'etre en France point barre.

Un Maire n'a pas à exiger un quelconque certificat religieux pour marier une marocaine musulmane à un français non-musulman.

Un refus de délivrer un acte de mariage sur ce motif est illégal. Et doit amener à saisir illico le Préfet ou le Procureur de la République.

Lorsqu'il effectue un mariage un Maire n'agit pas en tant qu'élu mais en tant qu'officiel d'Etat-civil.

En revanche ce mariage "français" doit faire l'objet d'une transcription par les autorités marocaines pour être reconnu par le Maroc.

Et c'est à ce niveau là que les normes marocaines s'appliquent. Tout comme un mariage réalisé à l'étranger doit être validé par

les Consulats français pour être reconnus en France.

filochard

Un Maire n'a pas à exiger un quelconque certificat religieux pour marier une marocaine musulmane à un français non-musulman.

Un refus de délivrer un acte de mariage sur ce motif est illégal. Et doit amener à saisir illico le Préfet ou le Procureur de la République.

Lorsqu'il effectue un mariage un Maire n'agit pas en tant qu'élu mais en tant qu'officiel d'Etat-civil.

En revanche ce mariage "français" doit faire l'objet d'une transcription par les autorités marocaines pour être reconnu par le Maroc.

Et c'est à ce niveau là que les normes marocaines s'appliquent. Tout comme un mariage réalisé à l'étranger doit être validé par

les Consulats français pour être reconnus en France.

He ben voilà qui est très bien résumé, rien à ajouter.

Si le Maroc rouscaille pour reconnaitre ce mariage c'est son probleme et éventuellement le probleme de la mariée. Mais absolument _pas_ de l'administration française, maire ou du législateur, qui ferait mieux de s'occuper de ce qui le regarde et le faire bien, plutot que de se meler de tout et n'importe quoi et le faire mal.

En attendant je maintient ma frustration de ne jamais voir de tetes tomber quand on voit l'état faire des énormités. Combien de jeunes français ont eu à se rabaisser à lecher les babouches d'un Iman avant que cette affaire ne sorte ?

logos

Si le Maroc rouscaille pour reconnaitre ce mariage c'est son probleme et éventuellement le probleme de la mariée.

Ben ça peut être aussi le problème du mari si il se rend avec sa femme au Maroc. C'est surtout pour ça que les gens tiennent

à faire reconnaitre leur mariage. Ça peut aussi créer des problèmes avec les enfants.

liberté

De toute façon, ils se sont mariés quand même, sans le bout de papier et sans se convertir !

Simplement, leur mariage ne sera pas valable au maroc !

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2012/ ... vertir.php

jabar

He ben voilà qui est très bien résumé, rien à ajouter.

Si le Maroc rouscaille pour reconnaitre ce mariage c'est son probleme et éventuellement le probleme de la mariée. Mais absolument _pas_ de l'administration française, maire ou du législateur, qui ferait mieux de s'occuper de ce qui le regarde et le faire bien, plutot que de se meler de tout et n'importe quoi et le faire mal.

En attendant je maintient ma frustration de ne jamais voir de tetes tomber quand on voit l'état faire des énormités. Combien de jeunes français ont eu à se rabaisser à lecher les babouches d'un Iman avant que cette affaire ne sorte ?

Ce n’est pas le problème du Maroc non plus qui n’en a pas grand-chose à faire. C’est juste le problème de ce couple qui souhaitait se marier en France et faire reconnaître le mariage au Maroc par la même occasion. On peut pas arriver à comprendre cette affaire si on n’a pas saisi que ce couple souhaitait faire 2 mariages civils en même temps, un mariage français classique, et un mariage marocain exigeant ce certificat.

L’état ni ce fonctionnaire n’ont fait aucune énormité. C’est juste le marié qui a fait un flan pour rien. Il se marie en France, il fait reconnaître plus tard son mariage au Maroc si ça le chante. Et s’il est pas content, il va voir le roi du Maroc et va lui demander gentiment de faire changer la loi marocaine.

Cette histoire c’est du troll in real life, rien de plus.

logos

On peut pas arriver à comprendre cette affaire si on n’a pas saisi que ce couple souhaitait faire 2 mariages civils en même temps,

un mariage français classique, et un mariage marocain exigeant ce certificat. L’état ni ce fonctionnaire n’ont fait aucune énormité.

D'après l'article c'est bien l'état-civil français qui a refusé le mariage et exigé ce certificat. Et là, oui c'est anormal.

Ils peuvent informer le couple des règles côté marocain. Mais ce n'est pas à eux à faire valider le mariage marocain.

C'est au consulat du Maroc.

Après oui le mail qui circule, c'est du trollage sur le mode "ça y est, c'est arrivé, les musulmans ont fini par imposer

la charia en France"

cheshire-cat

Le mariage civil nous parait naturel, mais nombre de pays ne reconnaissent que le mariage religieux.

Cela pose des problèmes récurrents dans des pays plus ou moins mélangés.

Au Liban, en israël ... En Inde extrêmement peu de brahmanes acceptent de célébrer des mariages inter-caste.

http://tempsreel.nouvelobs.com/societe/20131206.AFP4405/a-chypre-libanais-ou-israeliens-se-disent-oui-sans-le-poids-des-religions.html

http://tempsreel.nouvelobs.com/societe/20131219.AFP5702/inde-le-mariage-inter-castes-une-aventure-encore-perilleuse.html

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