Si je poste ce débat de la légitime défense, c'est parce que je n'entend, en France, que le discours du pro-palestinien classique : Israël fait des raids sur Gaza, Israël est un pays meurtrier. Mais qu'Israël doit faire pour ne pas se faire attaqué ? Qui a lancer les hostilités ? Qui n'a pas reconnu l'existence d'un état juif ? Israël, ses dirigeants, n'ont jamais rejeté la résolution de l'ONU de créer un état arabe ? Qu'Israël doit faire pour ne plus se faire bombarder ? Israël doit se laisser bombarder ? On connait l'origine du conflit. On a décrété l'Etat Hébreu et l'Etat arabe, ensemble, main dans la main a côté. Mais avez-vous entendu les juifs refusaient cela ? Les pays arabes autour on refusé l'Etat Juif. Non pas pour antisionisme, mais par antisémitisme. Ils ont demandés aux arabes de Palestine mandataire de quitté leurs maisons. Donc c'est pour cela que l'on a pas créer l'Etat arabe. La faute est celle des pays arabes autour. Le conflit est due a la haine des pays arabe, tout simplement. Ils ont attaqué Israel et aujourd'hui le conflit existe encore à cause de ça. Quand le Hamas envoie des roquette sur Israel, que doit faire Israel ? Israel a le droit a la défense. Si demain la Bulgarie envoie des missiles à Strasbourg ? Faut-il stopper cela en ripostant ? Le dialogue n'existe pas avec le Hamas. Quand vous voyez des conférences de presse du hamas avec des dirigeants avec des keffieh cachant leur visage, on se demande qui sont les vrais terroristes. Ce sont ceux qui ne montrent pas leur visage. Si le hamas n'envoie aucune valeure armée sur le territoire israélien, israel n'a aucun intérêt a faire des raids aérien, parce que sa sécurité est assurée. Israël n'a jamais cherché la guerre. La colonisation d'Israel, malheureuse soit-elle, est le fruit de la rancoeur israélienne. Elle se comprend. - les attaques répétées des pays arabes sur israel, du hamas, du hezbollah. - les cadavres de ses otages en échanges des libérations des terroristes du hamas - la guerre du kipppour : une insulte au judaisme. Moi je soutiens Israel, je soutiens les gazouis. Mais je ne soutiens pas les fanatiques du hamas. Le hamas sait qu'il risque la vie des gazouis en attaquant israel, pourquoi le fait-il ? Le Hamas se fout des gazouis. Le Hamas n'a jamais fait aucune action humanitaire pour Gaza. Leur seul argument est celle de la violence. La réalité est là. Un pays ne peut se permettre de mettre en péril les vies de ses habitants. Par conséquent, Israel est obligé de riposter, de bombarder les sites du Hamas, qui met des lance roquette a coté des écoles à Gaza, a coté des boulangeries. Israel prévient la population, c'est normal. Mais personne au monde le fait. Tsahal le fait. Tsahal a mon soutien. Il n'existe pas une armée au monde qui se dévoue autant pour son peuple. Vous français, comme moi, serait content si l'armée française faisait de même. Israel est obligé de se défendre. ISRAEL ET PALESTINE = un seul ennemi = le Hamas VIVE ISRAEL VIVE LA PALESTINE VIVE LA PAIX

oups, tant d'affirmation Si je poste ce débat de la légitime défense, c'est parce que je n'entend, en France, que le discours du pro-palestinien classique : Israël fait des raids sur Gaza, Israël est un pays meurtrier. non je n'entends pas ça, on parle aussi des roquettes du Hamas Mais qu'Israël doit faire pour ne pas se faire attaqué ? accepter un partage qui permette un état palestinien viable ? ou peut-être pas de solution du tout On connait l'origine du conflit. On a décrété l'Etat Hébreu et l'Etat arabe, ensemble, main dans la main a côté. Mais avez-vous entendu les juifs refusaient cela ? Les pays arabes autour on refusé l'Etat Juif. Non pas pour antisionisme, mais par antisémitisme. Ils ont demandés aux arabes de Palestine mandataire de quitté leurs maisons. Donc c'est pour cela que l'on a pas créer l'Etat arabe. La faute est celle des pays arabes autour. Le conflit est due a la haine des pays arabe, tout simplement. Ils ont attaqué Israel et aujourd'hui le conflit existe encore à cause de ça. ce n'est pas de l'antisionisme ou de l'antisémitisme qui est en cause, c'est le refus de faire de la place chez soit ce n'est pas limité aux pays arabes autour, ce sont tous les arabes incluant les palestiniens Quand le Hamas envoie des roquette sur Israel, que doit faire Israel ? Israel a le droit a la défense. oui, mais le problème est que la riposte cause beaucoup de mort alors que l'attaque n'en a pas encore fait. Le dialogue n'existe pas avec le Hamas. Quand vous voyez des conférences de presse du hamas avec des dirigeants avec des keffieh cachant leur visage, on se demande qui sont les vrais terroristes. Ce sont ceux qui ne montrent pas leur visage. certes mais je n'aime pas le mot terroriste, il est trop souvent utilisé pour qualifier ses ennemis. le fait de cacher son visage n'est pas un critère, les policiers d'intervention le font par exemple. Tout ce qu'on peut dire c'est que le hamas refuse le dialogue et est l'aggresseur Si le hamas n'envoie aucune valeure armée sur le territoire israélien, israel n'a aucun intérêt a faire des raids aérien, parce que sa sécurité est assurée. ça reste délicat, un jour ou l'autre une des roquettes lancées peut passer et tuer mais il faudrait moins de dommage colatéraux ou une attaque terrestre Israël n'a jamais cherché la guerre. La colonisation d'Israel, malheureuse soit-elle, est le fruit de la rancoeur israélienne. Elle se comprend. - les attaques répétées des pays arabes sur israel, du hamas, du hezbollah. - les cadavres de ses otages en échanges des libérations des terroristes du hamas - la guerre du kipppour : une insulte au judaisme. mais Israel garde les meilleures terres, pousse ses colonies, étrangle économiquement la Palestine, et traite très mal les palestiniens sur son territoire. Le hamas sait qu'il risque la vie des gazouis en attaquant israel, pourquoi le fait-il ? Le Hamas se fout des gazouis. Le Hamas n'a jamais fait aucune action humanitaire pour Gaza. Leur seul argument est celle de la violence. je ne pense pas qu'il s'en fout, mais il pense que c'est un sacrifice nécessaire (pour dieu, ils sont fanatiques) pour faire des martyrs, ce qui diminue le soutien international à Israël et crée des fanatiques renforçant leurs rangs.

Les palestiniens font leurs propre malheur en refusant la paix avec Israël.

Enfin une réaction intelligente et honnête ! je parle de a-adda à qui je dis un grand BRAVO et MERCI

Les palestiniens font leurs propre malheur en refusant la paix avec Israël. la Paix que proposent les israéliens, c'est celle qu'Hitler a fait signer à Pétain. la Paix que propose le gouvernement Israelien aux palestiniens, c'est d'annexer 75% de leur territoire et de les parquer dans le restant , des sortes de reserves indiennes. Et encore , les indiens ont la citoyenneté americaine, tandis qu'Israel dira que c'est à l'ONU de nourrir et soigner les Palestiniens refugiés dans leur propre pays. La reconnaissance d'un état juif, c'est reconnaitre de fait un état d'Apartheid où lyncher et bruler vif un arabe ne sera plus considéré comme un crime, mais où pour un arabe se déplacer avec un opinel dans la poche sera considéré comme une tentative d'attentat. le journaliste israélien de gauche, Gidéon Levy a très bien decrit ce futur état juif, dans cet article que je vous invite à lire : Notre misérable État juif http://www.ujfp.org/spip.php?article3303

Les palestiniens font leurs propre malheur en refusant la paix avec Israël. en même temps, ces conditions de paix ne leur laisse pas beaucoup de place

la Paix que proposent les israéliens, c'est celle qu'Hitler a fait signer à Pétain. la Paix que propose le gouvernement Israelien aux palestiniens, c'est d'annexer 75% de leur territoire et de les parquer dans le restant , des sortes de reserves indiennes. Et encore , les indiens ont la citoyenneté americaine, tandis qu'Israel dira que c'est à l'ONU de nourrir et soigner les Palestiniens refugiés dans leur propre pays. La reconnaissance d'un état juif, c'est reconnaitre de fait un état d'Apartheid où lyncher et bruler vif un arabe ne sera plus considéré comme un crime, mais où pour un arabe se déplacer avec un opinel dans la poche sera considéré comme une tentative d'attentat. le journaliste israélien de gauche, Gidéon Levy a très bien decrit ce futur état juif, dans cet article que je vous invite à lire : Notre misérable État juif http://www.ujfp.org/spip.php?article3303 Comme d'habitude, tes excès décrédibilisent ton message et c'est d'ailleurs dommage parce qu'il est tout à fait clair que le bilan du gouvernement actuel concernant le processus de paix est calamiteux et que meme un "sioniste" dans mon genre serait d'accord avec toi sur le sujet. Mais pourquoi parler d'Hitler, d'apartheid? Pourquoi exagerer sans cesse? Pourquoi toutes ces outrances? Dans l'état juif en question, l'extremiste juif qui a brulé vif un ado palestinien (crime abominable) sera jugé et probablement condamné comme il se doit c'est à dire très lourdement. Et puis par ta présentation de Gidéon Levy, tu fausses la donne: ce journaliste est quelqu'un de respectable mais il n'est pas vrai qu'on puisse le classer comme étant simplement "de gauche" laissant à penser qu'il représenterait la gauche mainstream en Israel alors qu'il est connu pour être le journaliste le + radical de Haaretz (qui, pour le coup, est un journal de gauche et du reste le meilleur journal israélien en ce qui me concerne) et qu'il se situe clairement à l'extrême gauche sur l'échiquier politique israélien.

Israël ne doit pas trop se poser de question, il est en situation de légitime défense et il doit mettre le hamas hors d'état de nuire. De toute façon, le hamas est aujourd'hui isolé, c'est le principal frein à la paix entre Israël et les palestiniens et il exerce un fascisme à la sauce coranique insupportable sur la population gazoui. On n'a pas beaucoup entendu les pays arabes venir apporter leur soutien aux terroristes du hamas ... Visiblement, la désagrégation du hamas arrangerait beaucoup de monde, y compris chez les arabes.

Quelques roquettes artisanales envoyées et sans victimes ? Réponse : Des raides appuyés pendant plusieurs jours tuant des centaines de civiles.

oui.. et ..? ils doivent recevoir des roquettes et être agressés sans réagir..? c est cela oui les barbus ne comprennent que le langage de la force depuis la guerre des 6j d ailleurs et leur mémorable branlée, ils ont la chiasse de s y recoller...

Vous cautionnez l'attaque sur des civils, sympa.

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Nouveau conflit au Proche-Orient (Année 1)

anonyme127

je suis sincèrement désolé pour le mort civil israelien

euh n7, vous semblez croire que tous les palestiniens sont musulmans et croient à ces histoires de vierges

je l'ai dis sur un autre fil, ce conflit n'est pas que religieux, loin s'en faut

il est aussi social, economique, ethnique, politique, geostrategique etc

anonyme127

que tsahal montre qu'ils ont des couilles et fassent leur operation terrestre au lieu de bombarder à dix mille metres d'altitude

edmond-le-h

que tsahal montre qu'ils ont des couilles et fassent leur operation terrestre au lieu de bombarder à dix mille metres d'altitude

Je te rassure ils ont des couilles ! au niveau du combat en milieu urbain ils sont parmi les meilleurs sur la planète si ce n' est les meilleurs.

cadmos

que tsahal montre qu'ils ont des couilles et fassent leur operation terrestre au lieu de bombarder à dix mille metres d'altitude

Je te rassure ils ont des couilles ! au niveau du combat en milieu urbain ils sont parmi les meilleurs sur la planète si ce n' est les meilleurs.

Ah c'est beau l'admiration : : :

anonyme127

que tsahal montre qu'ils ont des couilles et fassent leur operation terrestre au lieu de bombarder à dix mille metres d'altitude

Je te rassure ils ont des couilles ! au niveau du combat en milieu urbain ils sont parmi les meilleurs sur la planète si ce n' est les meilleurs.

je pense aussi qu'ils en ont !

c'est pour ça, qu'ils rentrent, évacuent les maisons où y a les lance roquettes et detruisent ces derniers !

non les meilleurs c'est encore les spetnatz et les sas

edmond-le-h

Je te rassure ils ont des couilles ! au niveau du combat en milieu urbain ils sont parmi les meilleurs sur la planète si ce n' est les meilleurs.

Ah c'est beau l'admiration : : :

Depuis le temps tu devrais le savoir ! Avec toutes les gifles pour ne pas dire les branlées qu' on a donné à tous nos ennemis c' est indiscutable qu' on est un cran au dessus d' eux.

edmond-le-h

je pense aussi qu'ils en ont !

c'est pour ça, qu'ils rentrent, évacuent les maisons où y a les lance roquettes et detruisent ces derniers !

non les meilleurs c'est encore les spetnatz et les sas

Donc si je t' écoute ton raisonnement il ne devraient rien dire aux civils et en faire des martyrs. On est pas des barbares. On est pas l' armée la plus morale du monde comme le souligne J3D et que je rejoins.

anonyme127

au fait pourquoi tu dis toujours "on" ou "nous" edmond ? tu es israelien ? ou juif ?

anonyme127

Donc si je t' écoute ton raisonnement il ne devraient rien dire aux civils et en faire des martyrs. On est pas des barbares. On est pas l' armée la plus morale du monde comme le souligne J3D et que je rejoins.

je comprends pas du tout ce que tu veux dire

decksign

Vous vous êtes pas un peu lus ? Armée la plus morale ( Qui a fait le classement ? Et y a-t-il un fondement objectif à cette affirmation ? ), Meilleure armée en combat urbain ( Qui a fait le classement ? Vous pourriez accessoirement arrêter de prendre les gens pour des cons ? ).

Faut arrêter les jets de fleurs, c'est du sérieux, c'est une guerre et y a des gens qui meurent pour une cause profondément injuste.

anonyme127

je crois qu'on est à 220 morts cote palestinien ce soir et donc un mort israelien

tekla

je crois qu'on est à 220 morts cote palestinien ce soir et donc un mort israelien

Pour combien de roquettes tirées sur le territoire israélien ?

Et au passage, qui a déclenché cette guerre ? Qui a abattu de sang froid trois adolescents israéliens parce qu'ils étaient Juifs ?

Qui a célébré ce massacre en se vantant de continuer les hostilités contre les Juifs ?

Israël a le droit de se défendre et ne tendra pas l'autre joue. De toute façon, impossible de dialoguer avec vous.

Vous êtes borné et le débat est inutile. Ce n'est pas de notre faute, si on se bat pour toutes les vies israéliennes.

Pour un soldat, on a libéré 1027 terroristes palestiniens... Vous verrez ça en France et dans n'importe quel autre pays du Monde ?

decksign

3 meurtres isolés, hop, l'armée.

Après on se plaint de la politique belliciste des USA ...

agri-info-intox

je crois qu'on est à 220 morts cote palestinien ce soir et donc un mort israelien

Pour un soldat, on a libéré 1027 terroristes palestiniens... .......Vous verrez ça en France et dans n'importe quel autre pays du Monde ?

........L'évolution de la population carcérale montre que la capture de Gilad Shalit s'est soldée par une augmentation instantanée des arrestations de Palestiniens. Le 28 juin, deux jours après son enlèvement, Israël lance l'opération Pluie d'été, qui se soldera par des centaines de morts et d'incarcérations. Plusieurs dizaines de députés du Hamas seront arrêtés, dont une quinzaine sont toujours incarcérés, selon Addameer.

Les chiffres n'étant pas disponibles entre février et juin 2006, il est difficile de mesurer l'impact exact de l'opération sur l'augmentation de la population carcérale. Tout juste peut-on constater que sur un an (janvier 2006-janvier 2007), le nombre de détenus passe de 5 100 à 9 100. Quatre mille arrestations à mettre en regard avec les 1 072 libérations annoncées ....

L'organisation israélienne B'Tselem, la seule a tenir un recensement faisant autorité concernant les détenus palestiniens, estimait le chiffre à 5 204 en août dernier. Une ONG palestinienne, Addameer, en comptait 5 554 en juin. Un chiffre en forte baisse si on le compare aux quelque 10 000 détenus pendant la première Intifada (1987-1993)...........

http://www.lemonde.fr/proche-orient/art ... _3218.html

decksign

Effectivement, aucun pays au monde n'effectue des représailles d'une telle ampleur...

maryvette

la légitime défense est un droit exclusif qu'ils s'auto-accordent et refusent à tout autre pays !!!

Notamment la France qui n'a pas le droit de voter nationaliste et doit se soumettre à leurs bons plaisirs!

nationale-7

je suis sincèrement désolé pour le mort civil israelien

euh n7, vous semblez croire que tous les palestiniens sont musulmans et croient à ces histoires de vierges

je l'ai dis sur un autre fil, ce conflit n'est pas que religieux, loin s'en faut

il est aussi social, economique, ethnique, politique, geostrategique etc

Les palestiniens sont trés majoritairement musulmans, ils sont fans de la charia.

Ceci dit, le conflit israélo palestinien est effectivement un conflit politique qui porte sur les frontières.

Mais l'islam est manifestement instrumentalisé par le hamas pour susciter des vocations de martyrs.

paul-duke

je vous met au défi de trouver UN seul catholique à Gaza...

cherchez bien..

nationale-7

je vous met au défi de trouver UN seul catholique à Gaza...

cherchez bien..

Il y a une minorité chrétienne à Gaza mais elle est persécutée.

http://www.christianophobie.fr/breves/g ... r-le-hamas

http://www.blog.sami-aldeeb.com/2013/12 ... -le-hamas/

danielfr40

Une opération terrestre, c'est une décision politique trés difficile à prendre et on se félicitera de la modération de Netanyahu .

Tant que l'aviation israélienne aura du grain à moudre, les vaches seront bien gardées et les palestiniens de gaza pourront sérieusement songer à ces 70 vierges promises, qui sont presque trop belles pour être vraies ...

:

oui, une opération terrestre, c'est les emmerdes

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