Voulez-vous payer plus d'impôts pour le loup ?

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Voulez-vous payer plus d'impôts pour le loup ?

agri-info-intox

Le loup n'est pas une espèce en voie de disparition, au contraire sa population progresse, il est passé des Alpes, aux Vosges et maintenant il descend sur les plateaux lorrains

le loup à tout pour s'étendre:

- il n'a pas de prédateurs animaux.

- c'est un animal protégé internationalement, il est interdit de le chasser.

- le moyen gibier (chevreuil, sanglier) qui lui sert de nourriture est en forte progression. de plus le loup attaque les troupeaux d'élevage, moutons en particulier.

Voila le resultat:

Massacre de brebis en Meuse : c'est bien un loup

L'animal qui sévit depuis plusieurs mois dans le sud du département est bien un loup. l'information est donnée par la préfecture mardi 22 avril 2014. L’animal a été photographié par deux fois par l’ONCFS : en train de dévorer un bélier et se déplaçant dans un champ. http://lorraine.france3.fr/2014/04/22/m ... 64193.html

A ce jour, nous recensons 13 attaques, exclusivement sur troupeaux ovins, totalisant une trentaine de victimes, pour un montant indemnisé de 5.000 euros", indique la préfecture. "Une étude sur la vulnérabilité du système pastoral à la prédation du loup en Meuse a été lancée."

Eradiqué du territoire français en 1937, le loup, espèce désormais protégée par plusieurs conventions internationales, est revenu en 1992 dans les Alpes française, en provenance d'Italie.

Sa présence sporadique dans d'autres massifs tend à devenir permanente, comme c'est officiellement le cas depuis 2012, dans les Vosges, entre Alsace et Lorraine, où une meute d'au moins quatre individus a été identifiée au printemps dernier.... http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2014/ ... -meuse.php

fan2machiavel

Le loup permet aussi d'éliminer des animaux sauvages malades qui pourraient contaminer le bétail ce qui couterait nettement plus chère. Il permet de réduire les besoin de chasse (ce qui tombe bien vu le déficit de chasseur) et fait nettement moins de dégâts que les chiens errants (qui d'ailleurs sont souvent considérés comme des loups pour pouvoir toucher les indemnités)

agri-info-intox

Les plus recentes contaminations de troupeaux bovins et ovins sont les épidémies de fièvre catharale. Le loup n'a pas été très utile dans cette situation, puisque ce sont les moustiques qui ont propagé l'épidémie.

Les renards sont de bien meilleurs charognards que le loup et en plus ils mangent des souris et autres rongeurs, sans s'attaquer aux moutons.

fan2machiavel

Les plus recentes contaminations de troupeaux bovins et ovins sont les épidémies de fièvre catharale. Le loup n'a pas été très utile dans cette situation, puisque ce sont les moustiques qui ont propagé l'épidémie.

Les renards sont de bien meilleurs charognards que le loup et en plus ils mangent des souris et autres rongeurs, sans s'attaquer aux moutons.

En même temps la FCO a assez peu touché la faune sauvage. Et puis je n'ai pas dis que c'était le remède miracle à tout non plus. Je pense plus à des maladies comme la tub, la babesiose ou l'ehrlichiose granulocytaire.

Les renards ne s'attaquent pas au gros gibier et n'ont donc aucun rôle sur l'élimination des malades chez ceux ci. Je ne dis pas qu'ils n'ont pas de rôle à jouer, ils sont complémentaires. Qui plus est on ne peut pas non plus laisser exploser les populations de renard à cause de l'échinococcose granulocytaire

pinpon

c'est un animal protégé internationalement, il est interdit de le chasser.

orrorin

Le loup permet aussi d'éliminer des animaux sauvages malades qui pourraient contaminer le bétail ce qui couterait nettement plus chère. Il permet de réduire les besoin de chasse (ce qui tombe bien vu le déficit de chasseur) et fait nettement moins de dégâts que les chiens errants (qui d'ailleurs sont souvent considérés comme des loups pour pouvoir toucher les indemnités)

Pour avoir vécu dans les Alpes-Maritimes dans les années 70 et côtoyé des bergers dans le massif du Chéron, je peux attester que les attaques de chiens errants étaient déjà bien connus et alors même que les loups n'avaient pas encore recolonisé la région. Ils tuent par plaisir alors que le loup ne fait que se nourrir et ça fait une sacrée différence. Pour éviter les attaques et éloigner les loups (ou les chiens errants), il existe plusieurs parades à commencer par les chiens patous (Montagne des Pyrénées). En Italie et dans une partie de l'Espagne il y a toujours eu des loups et des bergers qui cohabitent. Cette cohabitation n'est donc pas plus impossible en France à la condition de se prémunir de façon intelligente.

orrorin

c'est un animal protégé internationalement, il est interdit de le chasser.

Non,la france autorise l'abattage de 24 loups pour la période 2013-2014 par des chasseurs dans les départements concerner par la présence du loup,à ma connaissance 3 loups ont etaient tuer lors de battu par des chasseurs en septembre et décembre 2013C'est exact, quelques départements du S.E ont adoptés cette mesure pour calmer les mécontents, même si ça ne résout rien. Les dégâts les plus importants ne sont pas le fait des loups mais bien de chiens errants. Si les gens abandonnaient moins leurs clebs le problème n'existerait peu ou pas.

no-pass

Me semble que c'est des gars de l'ONF qui peuvent tirer.

liegeois

Si il y avait une seule once de logique dans ces discours anti-loup, on commencerait par s'attaquer aux chiens errants qui font bien plus de victimes que les quelques loups présents en France.

Exterminer le loup ne réglera pas le problème...

pinpon

Les chiens divaguant (il n'existe pas de chien errant en france) c'est l'argument facile,c'est marrant cette maniére de rejeter la faute de l'augmentation des perte suite a des attaque de canidées sur des chien errants au moment ou le loup apparait

Aprés c'est clair que des mec qui vivent a l'année dans les montagne et voi leur gagne pain servire de bouffe à un prédateur reconnu sont des idiots qui n'y connaissent rien

no-pass

Errants ou errant ?

liberté

Il est regrettable que le loup disparaisse, mais comment faire, si il s'avère être nuisible ?

Car il y a deux camps :

- Les écolos et amoureux de la nature qui crient au loup dés qu'un loup est abattu. A noter que la plupart des ces gens n'ont jamais vu un loup, même empaillé !

Eux, la mort d'un loup ne touche pas leur porte monnaie.

- Les éleveurs qui subissent de plein fouet les déprédations commises par les loups.

Que faire ?

liegeois

Les chiens divaguant (il n'existe pas de chien errant en france) c'est l'argument facile,c'est marrant cette maniére de rejeter la faute de l'augmentation des perte suite a des attaque de canidées sur des chien errants au moment ou le loup apparait

Aprés c'est clair que des mec qui vivent a l'année dans les montagne et voi leur gagne pain servire de bouffe à un prédateur reconnu sont des idiots qui n'y connaissent rien

Faut pas lire la presse locale....

Faites-vous la différence entre une attaque de loup et une attaque de chien ?

A priori, non. Il est quasiment impossible de déterminer qui, du loup ou du chien, a prédaté la brebis ou la chèvre. La seule chose qui peut permettre de l'affirmer, c'est d'être témoin oculaire de l'attaque. Autrement, au mieux, on peut juste émettre des suppositions. A l'arrivée, une attaque est presque toujours classée "grand canidé" plutôt que "loup" ou "chien". Elles sont alors indemnisées comme s'il s'agissait du loup.

Donc en gros toutes les attaques de chiens errants sont des officiellement des attaques de loups... L'éleveur local ne retient que le mot loup.

http://www.reportage.loup.org/html/acte ... eroli.html

Or il y a bien plus de chiens errants en France que de loups.

liegeois

Aprés c'est clair que des mec qui vivent a l'année dans les montagne et voi leur gagne pain servire de bouffe à un prédateur reconnu sont des idiots qui n'y connaissent rien

C'est purement une réaction épidermique car il faut trouver un bouc émissaire. C'est du même tonneaux que quand les médiats font tout un foin sur le H1N1 alors que la grippe classique tue bien bien plus.

Effectivement le mec qui vient de perde son troupeau n'a certainement pas les études statistiques en tête et n'y connait par conséquent rien.

edmond-le-h

J' en paye déjà trop des impôts ! On a qu' à prélever cet argent sur ce qui est donné par l' Etat au parti EELV chaque année; ce serait un acte fort de leur part au lieu de toujours manier les belles paroles.

orrorin

Aprés c'est clair que des mec qui vivent a l'année dans les montagne et voi leur gagne pain servire de bouffe à un prédateur reconnu sont des idiots qui n'y connaissent rien

Effectivement le mec qui vient de perde son troupeau n'a certainement pas les études statistiques en tête et n'y connait par conséquent rien.Je suis d'accord sur le principe mais pas sur la forme, le mec qui voit son troupeau décimé sait parfaitement à quoi il le doit la plupart du temps, sauf que le loup permet de toucher des subventions mais pas les chiens... Conclusion ?

orrorin

Il est regrettable que le loup disparaisse, mais comment faire, si il s'avère être nuisible ?

Car il y a deux camps :

- Les écolos et amoureux de la nature qui crient au loup dés qu'un loup est abattu. A noter que la plupart des ces gens n'ont jamais vu un loup, même empaillé !

Eux, la mort d'un loup ne touche pas leur porte monnaie.

- Les éleveurs qui subissent de plein fouet les déprédations commises par les loups.

Que faire ?

Le loup n'est pas plus nuisible que d'autres animaux prédateurs ou non. Ce ne sont pas quelques centaines de loups dispersés sur tout le territoire qui changeront grand chose à l'équilibre naturel. Je vais même oser aller plus loin (même si c'est à ça qu'on reconnaît certains c.ns), la disparition des loups n'arrangeraient pas les bergers car, dès lors il n'y aurait plus de motif valable aux versements de dédommagements.

orrorin

Les chiens divaguant (il n'existe pas de chien errant en france) c'est l'argument facile,c'est marrant cette maniére de rejeter la faute de l'augmentation des perte suite a des attaque de canidées sur des chien errants au moment ou le loup apparait

Aprés c'est clair que des mec qui vivent a l'année dans les montagne et voi leur gagne pain servire de bouffe à un prédateur reconnu sont des idiots qui n'y connaissent rien

Puisque nous avons visiblement à faire avec quelqu'un qui semble bien connaître les notre chien sauvage. Lorsque le loup recherche sa nourriture, il évite généralement la proximité des humains et ne prélève pour la meute que ce dont il a réellement besoin pour se nourrir. A conrario, les chiens domestiques se regroupent en meute "tout comme les anciens loups qu'ils ont été" sauf que les chiens se sont habitués à être servit par les hommes et n'éprouvent aucune difficulté à s'approcher des habitations pour prendre ce qu'ils considèrent comme autant de garde-mangers, nos poubelles ! Quand aux bergers auxquels vous faites références, j'ai connu plusieurs d'entre-eux et partagé durant un temps leur mode de vie. Ces meutes de chiens dont vous niez l'existence, c'est eux qui m'en parlait déjà dans les années 70 alors qu'il n'y avait pas encore de loup en France. Après des "tarés" il en existe dans toutes les espèces, mais l'avantage c'est qu'ils ne survivent pas chez les loups alors que nos "gentils" toutous, avec toutes les races et bâtards que les hommes ont créés, normal que certains connaissent quelques problèmes comportementaux... Il n'y a qu'à voir le nombre d'accidents relevés à l'année par des attaques de chiens sur des humains !

Autre bizarrerie, comment ils font les bergers Italiens pour cohabiter avec les loups alors qu'ils ont toujours existé là-bas ? C'est quand même bien qu'il y a moyen de s'entendre quand on le veut bien.

pinpon

alors

-Donner du latin dans une phrases a part faire l'etalage de sa science n'a jamais servi a rien

-Je vis moi aussi prés de montagne sauf que chez moi le problème c'est l'ours

-Des meutes de chien errant donc sauvage en france sa n'existe pas et encore moin dans une zone montagneuse au mieux vous avait des chiens divaguant

-Quand a la cohabitions soi-disant traditionnel éleveur loup en italie, le mythe et un peu mis a mal en sachant que dans les années 70 l'espece était quasi éteinte (a peine une centaine d'individus a l'époque le grand amour ont vous dit), d’ailleurs il cohabite si bien que les loups d'italie crèvent de faim et passe la frontière

Pour finir le loup (tout comme l'ours) n'a plus rien a faire en france,il y a était exterminer depuis longtemp pas bessoin de le laissez se reinstaller

handiman

Les bandes de chiens sauvages font bien plus de ravages dans les troupeau. Même les vautours s'y mettent, alors accuser de temps en temps les loups, c'est ce qu'on appelle, en langue journalistique, un marronnier