Moi je réponds : Oui ! Poutine n'a qu'à leur poser la question habituelle que posent les militaires, en de telles circonstances : " Combien de Divisions ? " : Et votre avis, à vous ?

Et l'Europe.. qui n'a PAS d'armée.. ?

Et l'armée française qui attrape les araignées, les poux et les scorpions au Mali et en Centre Afrique.. : Ah ils nous ont bien "baisés" les RussKoffs !

Pour la Crimée, la réponse est oui.

Pour la Crimée, la réponse est oui. Pour toi, aussi ? Attention, ce n'est pas un toast de réussite de l'Europe que je porte.. Mais un hommage à ta lucidité..

La Crimée et l'est de l'Ukraine font partie des marches de la Russie, et Vladimir Vladimirovitch n'a rien en face de lui...

Tu sais LUCIDE, je suis au courant de la manœuvre depuis longtemps. Il suffisait d'un prétexte, et le putsch en Ukraine l'a fourni, pour que la Russie "récupère" la Crimée. Les pions étaient déjà prépositionnés sur l'échiquier, il suffisait d'avoir la suite gagnante et d'attendre le moment. Voilà qui semble enclenché depuis quelques jours. Mais ce que veut Poutine, ce n'est pas l'Ukraine, c'est autre chose, et nous le verrons dans les prochaines semaines.

Tu sais LUCIDE, je suis au courant de la manœuvre depuis longtemps. Il suffisait d'un prétexte, et le putsch en Ukraine l'a fourni, pour que la Russie "récupère" la Crimée. Les pions étaient déjà prépositionnés sur l'échiquier, il suffisait d'avoir la suite gagnante et d'attendre le moment. Voilà qui semble enclenché depuis quelques jours. Mais ce que veut Poutine, ce n'est pas l'Ukraine, c'est autre chose, et nous le verrons dans les prochaines semaines. Il veut surtout humilier... OBAMA ( et ses alliés) .. Eh bien, c'est fait ! :

Aprés le bras de fer sur la Syrie , ca enchaîne vite . La bete retombe vite sur ses pattes . C'est chaud . C'est ki le prochain a votre avis ?

Tu sais LUCIDE, je suis au courant de la manœuvre depuis longtemps. Il suffisait d'un prétexte, et le putsch en Ukraine l'a fourni, pour que la Russie "récupère" la Crimée. Les pions étaient déjà prépositionnés sur l'échiquier, il suffisait d'avoir la suite gagnante et d'attendre le moment. Voilà qui semble enclenché depuis quelques jours. Mais ce que veut Poutine, ce n'est pas l'Ukraine, c'est autre chose, et nous le verrons dans les prochaines semaines. Le contrôle de la base militaire que la Russie loue à l'Ukraine?

Aprés le bras de fer sur la Syrie , ca enchaîne vite . La bete retombe vite sur ses pattes . C'est chaud . C'est ki le prochain a votre avis ? Et pendant ce temps là, la France compte.. .. les grains de sable au Mali et en Centre-Afrique.. :

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L'Europe et les USA ont-ils déjà perdu devant Poutine ?

jack

La Russie, une démocratie ?!

Put in

En anglais, cela veut dire; bourrer les urnes.

der-richter

Poutine a gagné haut la main, c'est ça la démocratie, quel revers pour Obama et ses conseillers. C'est la première humiliation pour les américains qui ont soutenu une agitation pour embarrasser et affaiblir la Russie de Poutine. Ils ont joué au feu et se sont brûlés les doigts.La Chine qui est sur le point de devenir la première nation économique mondiale, s'est rangée du côté de la Russie. Non seulement cela signifie que les américains sont impuissants de faire quoi que ce soit à propos de la situation en Ukraine, mais la Russie et la Chine savent maintenant combien d'effet économique ces gens-là ont réellement. Bien sûr, les américains peuvent continuer à bluffer les russes en les menaçants de sanctions économiques, mais la réalité c'est que, quelque soit la forme d'action qu'ils décident d'entreprendre contre Poutine, l'immense Russie aux ressources quasiment inépuisables, s'en sortira avec peu de mal. La Russie et la Chine détiennent environ 25% de la dette américaine étrangère et s'ils décidaient soudainement de se débarrasser massivement de cette dette, ils pourraient créer un cauchemar économique pour les américains. La Russie est aussi le plus grand exportateur de gaz naturel et le deuxième plus grand exportateur de pétrole dans le monde.

Que la Russie et la Chine décident de tuer le pétrodollar et les américains n'auraient plus aucun avantage. Ils parlent de sanctionner la Russie. . . mais à quel coût pour leur économie ? Si Obama engage des sanctions contre la Russie, il y a une sérieuse chance que Poutine décide d'abandonner le dollar comme monnaie de réserve, avec toutes les conséquences que cela représente.Le système financier américain qui est encore fragile après la dernière crise économique et financière, pourrait très bien avoir pour conséquence de s'effondrer et d'arrêter l'hégémonie financière des États-Unis dans le système financier mondial. Pourquoi Obama persiste-t-il à menacer la Russie ?.

Ça sort d'où ce copier/coller? Et surtout à quoi il sert ce baratin démago? La famille Le Pen à des intérêts à défendre en Russie?

themis-301

;) .................................... J'ai écouté attentivement le discours de Poutine, Bravo Poutine ... sans langue de bois, qui défend son peuple, alors qu'en France, le gouvernement Français se prostitue pour un monde qui est étranger à son peuple. Et bien sûr, aucun média national n'est revenu sur le discours très construit de Poutine, parce que il est inattaquable sur le plan de la légalité internationale. La Crimée est et à toujours été Russe, elle n'est entrée dans l'orbite ukrainienne que par la légèreté et la Russie est dans son bon droit de récupérer ce qui lui appartient depuis la nuit des temps, lisez l'histoire !! Les habitants de Crimée veulent dans leur grande majorité être rattachés à la Russie et la Russie leur reconnait ce droit. Le droit des peuples à disposer d'eux-mêmes est une institution. Alors, cela devient vraiment fatiguant la propagande occidentale anti russe, qui a cessé d'être démocratique et qui est devenu une marionnette pour Washington. Ces dernière années il suffit d'examiner la position des Etats-Unis pour connaître la position de la France :

Une fois de plus nous sommes "exemplaires" et surtout en France, quand on sait comment elle a annexé Mayotte. ;) La France ne reconnait pas le vote de la Crimée, la France ne reconnaît pas le vote de la Suisse et que pense la France de Chypre ? Est-ce que la France reconnait le rattachement de le RDA à la RFA ? Ah oui, j'oubliais, Mitterand était contre. ;)

Que les Occidentaux donneurs de leçons, balayent devant leurs portes, qui portent la guerre au Moyen Orient, en Afrique.

Poutine hier : "Les occidentaux parlent de droit international ? c'est bien qu'ils se souviennent qu'il y a des règles, Kosovo dont le référendum avait été jugé légal , l'invasion de l'Irak par les USA sans autorisation de quiconque et ets ...

guyrondin

Les gens du front national devraient se rebaptiser le front régional. Marine Le Pen a défendu que le pouvoir d'une région était égal à celui de la nation entiére, c'est trés grave et c'est même une trahison anti-républicaine.

Non une région ne doit jamais avoir pouvoir de sécéssion !!! C'est à la nation souveraine de décider. J'avais plutot du respect pour le FN pour sa défense de la Nation et de sa souveraineté, mais ce parti a vendu son âme nationaliste à son allié soviétique ( Poutine est un ancien du KGB et grand nostalgique de l'URSS)

arnor31

C'est une façon de voir les choses ...

Si on prend en considération le fait que la Crimée a toujours été russe, alors le FN soutient la réunion d'un bout de la nation russe au reste de la nation russe ; il défend donc l'intégrité de la nation (russe dans ce cas).

De plus, l'Ukraine est composée de 2 nations distinctes en fait, donc appeler l'Ukraine ''une nation'' est peut être inexacte.

rand

Les gens du front national devraient se rebaptiser le front régional. Marine Le Pen a défendu que le pouvoir d'une région était égal à celui de la nation entiére, c'est trés grave et c'est même une trahison anti-républicaine.

Non une région ne doit jamais avoir pouvoir de sécéssion !!! C'est à la nation souveraine de décider. J'avais plutot du respect pour le FN pour sa défense de la Nation et de sa souveraineté, mais ce parti a vendu son âme nationaliste à son allié soviétique ( Poutine est un ancien du KGB et grand nostalgique de l'URSS)

Elle n'est plus à une connerie et incohérence près, elle a vraiment subi un choc pyschologique depuis sa défaite en 2012, c'est désastre sur désastre depuis 2 ans. Je suis au FN, et je suis contre tout ce léchage de botte d'une puissance étrangère, quelle qu'elle soit. De toute façon ils ont enclenché le début de leur fin, l'appareil actuel va finir par sauter quand le parti sera vraiment repris en main.

maryvette

Ce que l'on peut constater en tout cas, c'est que la Russie n'a jamais été à l'origine des guerres de ce siècle passé.

On peut même, par contre, affirmer que les USA sont à l'origine de toutes les dernières guerres durant cette période : Vietnam, Afghanistan, Irak, Libye, Syrie, etc...

Donc, il est logique que le citoyen lambda préférera le sage au singe !

Alors même si Poutine a ses défauts, lui au moins est aimé par son peuple, il défend son peuple et défend l'âme russe contre les tentatives de dénigrement perpétuel invoquées par les communautaristes belliqueux ligués en nouvel ordre mondial.

themis-301

les Russes ont signés un contrat gaz immense avec les chinois jusqu'en 2045, alors les sanctions ;) Obama dit, que :« La politique choisie par la Russie lui coûtera cher » : l'Europe aurait plus à perdre que la Russie.

citation: La Russie est de disposer d’importantes ressources énergétiques et d’exporter massivement vers l’Europe. L’UE et ses États membres importent 60% du gaz et 80% du pétrole qu’ils consomment.

http://www.institut-thomas-more.org/fr/ ... rgie-.html

http://economie.lefigaro.fr/_matieres-p ... urope.html

Le Bloomberg aussiestime, que "Les banques américaines et européennes seront les premières à subir les contrecoups des sanctions financières". Selon l'agence, les banques françaises , plus de 50 milliards de dollars d'investissements en Russie et américaines plus de 35 milliards de dollars seront particulièrement atteintes par "l'effet boomerang". Viennent ensuite les institutions financières italiennes, allemandes et britanniques".

Hé oui, rien que les échanges entre l'Allemagne et la Russie s'élèvent à près par an de 80 milliards d'euros. En Russie elles ont investi directement plus de 20 milliards.

http://www.latribune.fr/actualites/econ ... ussie.html

14,4% le gaz, consommé en France provient de Russie + les échanges entre la France 17 milliard.

Et aussi, l'Ukraine doit 20 milliards à la Russie. Qui va payer ?

eukini

J'ai écrit icii le mois dernier dans 3 mois tout sera terminé.

Le Bla bla des européens ne sers à rien.

De plus cela ne les regardent en rien.

Reste 2 mois:

Je me demande bien comment réagirait Flamby si le FLB (front de libération de la Bretagne), Bonnets rouge en tête, décidaient leur indépendance!

Et le rouquin grisonnant Con-Bendit qui déclare avec emphase que la victoire de M Poutine est une victoire à la Pirus!

Plus C.. y a pas!

no-pass

Pyyrhus.

themis-301

J'ai écrit icii le mois dernier dans 3 mois tout sera terminé.

Le Bla bla des européens ne sers à rien.

.................................

Exactement : je ne lis que le mots sanctions partout dans la presse, mais c'est curieux, je ne trouve nulle-part de listes de ces fameuses sanctions. ;) Restons un peu sérieux, les intérêts des USA ne sont pas tous les nôtres. ;)

"Un référendum en Crimée violerait le droit international, affirme Obama"

C'est sûr, le droit international, c'est envoyer des bombes et non pas le choix du peuple par référendum, alors que le référendum est un outil démocratique. Et la France, qui menace la Russie, quelle honte ! : le droit des peuples à disposer d'eux-mêmes serait-elle obsolète ?

louve_intrepide

Les USA ont intimé l'ordre à la Russie de reculer. La Russie a avancé. Les USA n'ont rien fait. Dans une situation concrète, l'on constate l'influence des USA.

Les USA n'ont rien fait certes, mais il semblerait que la Russie soit motivée pour donner à l'occident ce qu'il veut.

Pourquoi se fatiguer quand les gars en face peuvent faire tout le boulot.

Les USA sont intervenus en Serbie contre l'ONU, prétextant des exactions.

Les USA sont intervenus en Irak contre l'ONU, prétextant l'existence d'armes de destruction massive.

Mais les temps changent ...

joeback

Les USA ont intimé l'ordre à la Russie de reculer. La Russie a avancé. Les USA n'ont rien fait. Dans une situation concrète, l'on constate l'influence des USA.

Les USA n'ont rien fait certes, mais il semblerait que la Russie soit motivée pour donner à l'occident ce qu'il veut.

Pourquoi se fatiguer quand les gars en face peuvent faire tout le boulot.

Les USA sont intervenus en Serbie contre l'ONU, prétextant des exactions.

Les USA sont intervenus en Irak contre l'ONU, prétextant l'existence d'armes de destruction massive.

Mais les temps changent ...

Mais ils n'ont pas rompu d'équilibre en faveur de leur rivaux, la Serbie était favorable à la Russie avant, elle l'est resté.

C'est peut être là, la différence entre l'orgueil et la sagesse.

themis-301

les Russes ont signés un contrat gaz immense avec les chinois jusqu'en 2045, alors les sanctions ;) Obama dit, que :« La politique choisie par la Russie lui coûtera cher » : l'Europe aurait plus à perdre que la Russie.

citation: La Russie est de disposer d’importantes ressources énergétiques et d’exporter massivement vers l’Europe. L’UE et ses États membres importent 60% du gaz et 80% du pétrole qu’ils consomment.

;)

squale-sadique

Ce qui est clair c'est que l'occident (USA/UE/OTAN) a gagné sur la politique générale et même sur la crise ukrainienne, même si cette victoire a été moins éclatante que prévu. Quoiqu'il arrive, l'occident gardera au moins un morceau d'Ukraine sous son influence, et donc aura fait un pas d plus dans son avancée à l'est, tandis que Poutine ne fait qu'utiliser des méthodes soviétiques d'intervention: mêmes stratégies, mêmes arguments, même manière de procéder, etc. pour conserver sa zone d'influence, et ce avec un succès mitigé. Bref, on peut s'aveugler en prétendant que Poutine a "vaincu l'hégémonie occidentale" mais c'est simplement se leurrer face à l'avancée inexorable de l'OTAN sur les anciennes républiques soviétiques et le bassin de la mer noire. Je ne sais pas si c'est bien ou mal mais d'un point de vue analytique simple, il est évident que cette crise est encore une nouvelle épine dans le pied de la Russie de Poutine.

squale-sadique

On peut même, par contre, affirmer que les USA sont à l'origine de toutes les dernières guerres durant cette période : Vietnam, Afghanistan, Irak, Libye, Syrie, etc...

c'est complètement faux l'URSS est à l'origine de la guerre d'Afghanistan

Alors même si Poutine a ses défauts, lui au moins est aimé par son peuple,

vu les moyens qu'il dépense pour embrigader son peuple, encore heureux

il défend son peuple

dans ce cas, il ferait mieux de réparer les routes, lutter contre le chômage, tenter de redresser l'économie nationale et lutter contre la corruption des fonctionnaires, au lieu d'engager des conflits coûteux

minautore

Ce qui est clair c'est que l'occident (USA/UE/OTAN) a gagné sur la politique générale et même sur la crise ukrainienne, même si cette victoire a été moins éclatante que prévu. Quoiqu'il arrive, l'occident gardera au moins un morceau d'Ukraine sous son influence, et donc aura fait un pas d plus dans son avancée à l'est, tandis que Poutine ne fait qu'utiliser des méthodes soviétiques d'intervention: mêmes stratégies, mêmes arguments, même manière de procéder, etc. pour conserver sa zone d'influence, et ce avec un succès mitigé. Bref, on peut s'aveugler en prétendant que Poutine a "vaincu l'hégémonie occidentale" mais c'est simplement se leurrer face à l'avancée inexorable de l'OTAN sur les anciennes républiques soviétiques et le bassin de la mer noire. Je ne sais pas si c'est bien ou mal mais d'un point de vue analytique simple, il est évident que cette crise est encore une nouvelle épine dans le pied de la Russie de Poutine.

: ...franchement...on a rien gagné du tout...on va vers l'Est...ok...mais pourquoi faire ?

pour recuperer un pays qui est encore plus pauvre que l'algerie...

pour recuperer disons (avec l'ukraine coupé en 2)...20 millions de mecs dont le salaires moyens est à 300 euros...

pour recuperer un pays dont les infrastructures sont obsoletes et en ruine depuis disons 40ans...

pour recuperer un pays au bord de la faillite...

pour recuperer un pays qu'il faudra mettre à niveau...et payer ses dettes.

pour faire chier poutine ?...y sent fout poutine...du moment que l'UE paye les dettes de l'ukraine...à la russie

pour faire chier poutine ?...avec l'Otan à kiev ?...cela fais 10 ans que l'otan est à 600km de moscou avec les pays baltes !

cela fais 65 ans que l'otan à une frontiere commune avec la russie (norvege)...et cela fais 150 ans que les russes ont une frontiere commune avec les USA(detroit de bering)

poutine...il est sur d'avoir son port de sebastopol...alors, il fait juste du cinoche pour des interets de politique interieur (nationnalisme et patriotisme russe)

alors ?...qui a réellement gagné quelque chose ?

peut etre monsentaux qui achetera...la totalité des terres noires...

nous l'UE...on va raquer pour les dettes de l'ukraine...la mise à niveau...

sylvanus5

dans ce cas, il ferait mieux de réparer les routes, lutter contre le chômage, tenter de redresser l'économie nationale et lutter contre la corruption des fonctionnaires, au lieu d'engager des conflits coûteux

Mais non, un vrai chef d'Etat n'en a que faire de son peuple, il cherche les coups d'éclats à l'étranger, à faire intervenir son armée pour se pavaner parmis les uniformes, ça fait de belles photos et ça fait viril ! Voyez Hollande au Mali, en RCA, ça fait pas président de conseil général ! ! ! : : :

lu-ci-de

C'est une façon de voir les choses ...

Si on prend en considération le fait que la Crimée a toujours été russe, alors le FN soutient la réunion d'un bout de la nation russe au reste de la nation russe ; il défend donc l'intégrité de la nation (russe dans ce cas).

De plus, l'Ukraine est composée de 2 nations distinctes en fait, donc appeler l'Ukraine ''une nation'' est peut être inexacte.

Toute notion de "nation" est une tentative d'utiliser un mythe, pour se hisser au pouvoir en endormant les émotionnels pathétiques, si faciles à rouler dans la farine à l'aide de ... mots habilement choisis.

squale-sadique

Ce qui est clair c'est que l'occident (USA/UE/OTAN) a gagné sur la politique générale et même sur la crise ukrainienne, même si cette victoire a été moins éclatante que prévu. Quoiqu'il arrive, l'occident gardera au moins un morceau d'Ukraine sous son influence, et donc aura fait un pas d plus dans son avancée à l'est, tandis que Poutine ne fait qu'utiliser des méthodes soviétiques d'intervention: mêmes stratégies, mêmes arguments, même manière de procéder, etc. pour conserver sa zone d'influence, et ce avec un succès mitigé. Bref, on peut s'aveugler en prétendant que Poutine a "vaincu l'hégémonie occidentale" mais c'est simplement se leurrer face à l'avancée inexorable de l'OTAN sur les anciennes républiques soviétiques et le bassin de la mer noire. Je ne sais pas si c'est bien ou mal mais d'un point de vue analytique simple, il est évident que cette crise est encore une nouvelle épine dans le pied de la Russie de Poutine.

: ...franchement...on a rien gagné du tout...on va vers l'Est...ok...mais pourquoi faire ?

pour recuperer un pays qui est encore plus pauvre que l'algerie...

pour recuperer disons (avec l'ukraine coupé en 2)...20 millions de mecs dont le salaires moyens est à 300 euros...

pour recuperer un pays dont les infrastructures sont obsoletes et en ruine depuis disons 40ans...

pour recuperer un pays au bord de la faillite...

pour recuperer un pays qu'il faudra mettre à niveau...et payer ses dettes.

pour faire chier poutine ?...y sent fout poutine...du moment que l'UE paye les dettes de l'ukraine...à la russie

pour faire chier poutine ?...avec l'Otan à kiev ?...cela fais 10 ans que l'otan est à 600km de moscou avec les pays baltes !

cela fais 65 ans que l'otan à une frontiere commune avec la russie (norvege)...et cela fais 150 ans que les russes ont une frontiere commune avec les USA(detroit de bering)

poutine...il est sur d'avoir son port de sebastopol...alors, il fait juste du cinoche pour des interets de politique interieur (nationnalisme et patriotisme russe)

alors ?...qui a réellement gagné quelque chose ?

peut etre monsentaux qui achetera...la totalité des terres noires...

nous l'UE...on va raquer pour les dettes de l'ukraine...la mise à niveau...

tu n'y es pas du tout, l'UE est gagnante sur tous les points:

tout en restant sur le marché européen, des entreprises pourront délocaliser dans un pays à salaires peu élevés

installation de nouveaux missiles et bases militaires autour de la mer noire et vers la russie, un territoire hautement stratégique quoique bien sûr réduit par la perte de la crimée

le FMI pourra saigner ce qui restera de l'Ukraine comme il l'a fait pour la Grèce, une combinaison imbattable

et bien sûr, la moldavie se retrouvera coincée entre 2 nations européennes, possibilité d'intervention directe en transnistrie et gagaouzie…

sans compter les mines de charbon, la production de fer et d'acier, un sol très riche en minerais et donc une opportunité commerciale sur laquelle l'UE ne cracherait pas

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