On parle de ce drap incroyable qui fait parler de lui depuis des siècles à cause de l'image imprimée dessus. Est-ce le Linceul du Christ ? Ce qui est certain l'image n'est pas une peinture, l'image représente un homme crucifié qui correspond à la Passion Christ racontée dans les Evangiles. Voici un lien sur les recherches faites sur ce linceul. http://psiland.free.fr/sud_radio/20061112.htm

C'est reparti pour le bal des illuminés... Une simple peinture fait décidément beaucoup parler...

c est comme les Ovni.. quand on en parle plus, y a toujours quelqu'un pour en reparler quelque part.. la c est un le saint suaire.. ailleurs une vierge pleureuse... bientôt un messie qui est la descendance de Jésus.. bon chez les musulmans ils peuvent pas.. le 1er qui dit etre la réincarnation de Mahomet il se fera découper facon carpaccio.. ca limite les candidatures..

C'est reparti pour le bal des illuminés... Une simple peinture fait décidément beaucoup parler... Plus personne ne dit que c'est une peinture chez les scientifiques aujourd'hui car ils ont la preuve que ce n'en est pas. Si on écoute ce qui est dit dans le lien que j'ai mis, ils en parlent.

C'est reparti pour le bal des illuminés... Une simple peinture fait décidément beaucoup parler... Plus personne ne dit que c'est une peinture chez les scientifiques aujourd'hui car ils ont la preuve que ce n'en est pas. Si on écoute ce qui est dit dans le lien que j'ai mis, ils en parlent. :

curieux.. le vrai visage de Jésus nous donne un homme quand meme assez agé.. alors qu il est censé etre mort.. à 33a...

C'est reparti pour le bal des illuminés... Une simple peinture fait décidément beaucoup parler... Justement ce n'est pas une peinture .... Mais bon pas envie de palabrer durant des heures pour rien Ce lien que personne n'ira malheureusement visiter est une émission avec deux scientifiques , des vrais hein pas des charlatans qui démontrent justement que ce n'est en aucune façon une peinture. Encore faudrait enlever les bouchons dans les oreilles pour entendre leurs arguments.

curieux.. le vrai visage de Jésus nous donne un homme quand meme assez agé.. alors qu il est censé etre mort.. à 33a... Pourquoi dis-tu cela ?

C'est reparti pour le bal des illuminés... Une simple peinture fait décidément beaucoup parler... Justement ce n'est pas une peinture .... Mais bon pas envie de palabrer durant des heures pour rien Ce lien que personne n'ira malheureusement visiter est une émission avec deux scientifiques , des vrais hein pas des charlatans qui démontrent justement que ce n'est en aucune façon une peinture. Encore faudrait enlever les bouchons dans les oreilles pour entendre leurs arguments. La curiosité des athées est bien réduite de nos jours, quand cela ne va pas dans leur sens. ;)

C'est reparti pour le bal des illuminés... Une simple peinture fait décidément beaucoup parler... Justement ce n'est pas une peinture .... Mais bon pas envie de palabrer durant des heures pour rien Ce lien que personne n'ira malheureusement visiter est une émission avec deux scientifiques , des vrais hein pas des charlatans qui démontrent justement que ce n'est en aucune façon une peinture. Encore faudrait enlever les bouchons dans les oreilles pour entendre leurs arguments. J'exagère légèrement, ayant je l'avoue la flemme d'amener à la raison des croyants (dans le cas de Katou en plus complètement exempt d'esprit rationnel). L'église est clair cependant à ce sujet. Elle considère que le linceul a été créé au moyen-âge.

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Le Linceul de Turin

[supprimé]

chevalier-du-temple La tradition a fait du suaire l'une des reliques les plus célèbres du monde, puisqu'il s'agit de la seule image du corps du Christ martyrisé et pour certains, de la preuve surnaturelle de sa résurrection.

L'Eglise de Rome ne reconnaît pas le Saint-Suaire comme une relique, elle le considère comme icône ou comme oeuvre d'art.

katou

[supprimé]

La science a démontré que cela ne pouvait pas être une icône mais il est vrai qu'elle n'a pas affirmé que c'est le corps du Christ qui était l'homme du Linceul comme l'affirme la tradition catholique.

chevalier-du-temple

[supprimé] L'Eglise de Rome ne reconnaît pas le Saint-Suaire comme une relique, elle le considère comme icône ou comme oeuvre d'art.

En ce qui concerne les reliques, l'Eglise catholique se montre toujours prudente car il y va de sa crédibilité. Elle se conforme à la doctrine définie par le Concile de Trente. Elle n'a jamais pris de décret qui fasse officiellement du suaire une relique. Selon le Vatican, que ce tissu ait ou non enveloppé le corps du Christ n'a aucune incidence, ni sur la foi, ni sur le contenu de la Bible chrétienne.

white-widow-power

Jésus n'est devenu divin (et plus simple mortel) qu'à l'issue d'un vote (serré) au concile de Nicée.
Un simple instrument politique, de Constantin à Henri IV, en passant par Clovis et tout autre monarque sacré.

candidus

white-widow-power C'est fou ce que le politique peut dicter comme vérités.

katou

white-widow-power Jésus n'est devenu divin (et plus simple mortel) qu'à l'issue d'un vote (serré) au concile de Nicée.

Jésus est Dieu selon les Evangiles.

marcopolo

white-widow-power Jésus n'est devenu divin (et plus simple mortel) qu'à l'issue d'un vote (serré) au concile de Nicée.

Avant ce concile quasi fondateur du christianisme, on peut quasiment dire qu'on est dans la période acte des apotres. Or ces derniers n'ont jamais nié le coté divin de Jesus

katou

candidus C'est fou ce que le politique peut dicter comme vérités.

Macron n'est pas le sujet de ce fil.

katou

@"c

chevalier-du-temple hevalier-du-temple"#p4530580

Surtout l'image du Linceul n'est pas une icône car ce n'est pas une peinture. le Linceul est considéré comme une relique.

chevalier-du-temple

katou Je suis d'accord avec vous bien que pour le pape Benoit XVI, le suaire apparaissaît plutôt comme une icône. Le pape François, lui, désigne l'image comme l'homme du linceul, qu'elle manque de foi. Cela ne l'a pas empêché lors de la crise du Covid-19, d'y venir prier. J'aime mieux l'avis du pape Jean-Paul II qui qualifiait le suaire de provocation à l'intelligence et indiquait que ce qui compte avant tout pour le croyant est que le linceul est un << miroir de l'Evangile >>.

katou

chevalier-du-temple

La science a démontré que l'image du Linceul n'est pas une peinture donc ce n'est pas une icône.

[supprimé]

chevalier-du-temple e suis d'accord avec vous bien que pour le pape Benoit XVI, le suaire apparaissaît plutôt comme une icône. Le pape François, lui, désigne l'image comme l'homme du linceul, qu'elle manque de foi. Cela ne l'a pas empêché lors de la crise du Covid-19, d'y venir prier. J'aime mieux l'avis du pape Jean-Paul II qui qualifiait le suaire de provocation à l'intelligence et indiquait que ce qui compte avant tout pour le croyant est que le linceul est un << miroir de l'Evangile >>.

Wikipedia que vous insultez par ailleurs.

chevalier-du-temple

katou Absolument et sans aucun doute possible.

katou

Si le Saint Suaire est "l'insigne relique de notre Rédempteur", (vérité de 1980), sa valeur religieuse est immense ; elle peut même constituer le mobile d'une machination. Le combat contre son authenticité ne traduit-il pas déjà sa valeur objective ?
Quel rapport y a-t-il entre ces détails extraordinaires que la science nous révèle du Linceul et notre siècle qui est le premier à disposer des moyens techniques requis pour les découvrir et les étudier ? Peut-on dire alors que ces particularités destinaient le Saint Suaire à notre temps pour lequel il aurait une signification spéciale ?
Cela supposerait que, dans l'histoire de l'humanité, ce siècle- ci ait une caractéristique unique, mais alors, laquelle ?
Enfin, le Saint Suaire aurait-il un rapport avec la crise de notre civilisation et particulièrement, avec la crise que vit l'Église catholique ?
Dès lors, pourrait- on assimiler le Saint Suaire à un messager ?
Mais porteur de quel message et dans quel but ?
Ce livre répond complètement à toutes ces questions.
Il reprend les arguments irréfutables de l'authenticité du Saint Suaire. Il montre comment il est destiné à notre temps. Il prouve que dans l'histoire de l'humanité, notre époque est extraordinaire. Enfin, il développe le message d'espérance qu'apporte ce Témoin silencieux en réponse à nos questions angoissées.
http://www.chire.fr/A-113452-miracle-et-message-du-saint-suaire.aspx

chevalier-du-temple

[supprimé] La,plupart des catholiques se souviennent des commentaires de ces trois papes concernant le suaire. Wikipedia ne fait que les confirmer.

katou

Je ne reproche absolument pas à un athée de ne pas croire que le Linceul de Turin soit un miracle et qu'il le considère comme une icône car e au fond il se fiche complètement de cette "icône".
Par contre des athées qui s'expriment sur ce sujet en voulant démontrer absolument que le Saint Suaire ne peut pas être ce que la tradition catholique considère comme le Linceul du Chris, jà, je vois une volonté de détruire la chrétienté, de, la voir disparaître. D'ailleurs ces athées sont même pour certains à regretter comme Mélenchon que l'islam ait été arrêté à Poitiers.

france2100

katou

D'ailleurs ces athées sont même pour certains à regretter comme Mélenchon que l'islam ait été arrêté à Poitiers.

Les catholiques sont bien plus favorables que le reste de la population à l'immigration, et on y trouve plusieurs des derniers bastions de la gauche française. De plus le pape est ouvertement favorable à notre colonisation au nom de la destination universelle des biens terrestres. Et puis, pour l'Eglise, l'ennemi c'est l'athéisme, alors au pire les musulmans convertiront ces sales athées de Français, au mieux ils rallumeront une foi chrétienne moribonde.

Quant à Mélenchon, il fut grenouille de bénitier jusqu'au divorce de sa mère, et il a confié y revenir dans ses vieilles années (ou retrouver de la sympathie pour l'Eglise, je ne sais plus).

chevalier-du-temple

katou des athées qui s'expriment sur ce sujet en voulant démontrer absolument que le Saint Suaire ne peut pas être ce que la tradition catholique considère comme le Linceul du Chris, jà, je vois une volonté de détruire la chrétienté, de, la voir disparaître.

En effet, une vision de Jésus ne marche pas bien avec leur fond de commerce, Ces gens-là ne seront jamais convaincus de toute façon. Apportez-leur la preuve de la véracité du suaire et ils vous demanderont la preuve de la preuve, c'est sans fin. Pour les athées le suaire est une escroquerie de l'Eglise, produit du fanatisme religieux. Bien leur en fasse. Katou, Mélenchon le satan rouge soutient les islamistes, c'est tout dire.

katou

france2100 Les catholiques sont bien plus favorables que le reste de la population à l'immigration, et on y trouve plusieurs des derniers bastions de la gauche française. De plus le pape est ouvertement favorable à notre colonisation au nom de la destination universelle des biens terrestres.

Les cathos dits de gauche ont tout simplement trahi leur Dieu Jésus Christ comme le "pape" aujourd'hui le fait.
Les athées comme Onfray qui se dit athée judéo chrétien ne sont pas un problème pour la chrétienté.

chevalier-du-temple

france2100 Les catholiques sont bien plus favorables que le reste de la population à l'immigration, et on y trouve plusieurs des derniers bastions de la gauche française. De plus le pape est ouvertement favorable à notre colonisation au nom de la destination universelle des biens terrestres.

N'exagérons pas tout de même, il ne faut pas généraliser car beaucoup de catholiques sont contre cette masse immigratoire qui met notre pays en danger. Ce n'est pas pour rien que l'on appelle François l'imman de Rome. Son ouverture à l'islam traduit une sensibilité qui n'est pas de droite. N'est-il pas curieux qu'un pape conservateur en bonne santé ait été poussé à la démission pour faire place à un gauchiste ?

[supprimé]

chevalier-du-temple En effet, une vision de Jésus ne marche pas bien avec leur fond de commerce, Ces gens-là ne seront jamais convaincus de toute façon. Apportez-leur la preuve de la véracité du suaire et ils vous demanderont la preuve de la preuve, c'est sans fin. Pour les athées le suaire est une escroquerie de l'Eglise, produit du fanatisme religieux. Bien leur en fasse. Katou, Mélenchon le satan rouge soutient les islamistes, c'est tout dire.

Comme St-Thomas, je crois ce que je vois. Montrez-moi des preuves irréfutables, l'ADN , etc.

chevalier-du-temple

[supprimé] Comme St-Thomas, je crois ce que je vois. Montrez-moi des preuves irréfutables, l'ADN , etc.

Ce n'est pas suffisant pour se formuler une opinion sur le suaire. Comment voulez-vous avoir une opinion partiale et éduquée si vous n'avez pas une bonne connaisance des Evangiles ? Car il se trouve que le linceul authentifie les Evangiles et les Evangiles authentifient l'homme du linceul.

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