Peu relayé, peu avouée, cette réalité gangrène (selon moi) notre société. On s'acharne à culpabiliser le coût de l'employé qui tient le balais alors qu'on trouve normal de payer 10 personnes pour discuter de comment il doit le tenir. Sauf que le seul qui produit est celui qui le tient et il doit payer par sa production le salaire des 10 autres. Tapez bullshit jobs sur votre moteur de recherche. Un lien parmi tant d'autres http://www.lagrottedubarbu.com/2013/08/20/emplois-foirreux-bullshit-jobs-par-david-graeber/ Notre société devient une armée Mexicaine. il y a de plus en plus de généraux et plus personne pour tenir le fusil.

: Cela fait de nombreuses années et même des décennies que cela dégraisse fortement dans les activités fonctionnelles. Mais il y aura toujours des tâches de faibles qualification, du moins tant que le coût des machines sera supérieur au coût du travail.

Qu'appelle tu "activité fonctionnelles" ?

Qu'appelle tu "activité fonctionnelles" ? il n'a jamais travaillé, il parle sans savoir, c'est un ancien militaire planqué à l'arrière qui touche nos impôts

Non pourquoi ? mais tu as raison, la France à cette capacité d'avoir des chefs de projets, des coordinateurs qui n'amènent rien ou peu en terme de VA, et du coup peu de rameurs qui font avancer les choses. Résultat de très bon techniciens, ingénieurs et une bande de branlouses au dessus, et oui il y en a trop ou du moins surpayé vis à vis du réel apport qu'ils sont !

Enfin, ça répond pas au sujet Vous avez tous des jobs de merde ? Et toi balaies de la merde ? :

La question que je me pose c'est pourquoi ce silence sur l'engorgement de nos entreprises sous des étapes de production/réalisation totalement futiles, engendrant des coûts et plombant notre compétitivité au profit du bruit des coûts de la main d’œuvre ? On s'élève contre le coût du SMICARD qui lui produit de la richesse et on passe sous silence le labyrinthe sans cesse de plus en plus compliqué du coût d'arriver à lui donner la possibilité de produire.

Enfin, ça répond pas au sujet Vous avez tous des jobs de merde ? Et toi balaies de la merde ? : Je fais ce que je pneu Sinon, tu peu être constructif ?

Vu le caractère injurieux, polémique de ton topic, je ne pense pas y passer longtemps.

Vu le caractère injurieux, polémique de ton topic, je ne pense pas y passer longtemps. 00 ! Tu peux préciser ???

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la prolifération des bullshit jobs

lu-ci-de

Peu relayé, peu avouée, cette réalité gangrène (selon moi) notre société.

On s'acharne à culpabiliser le coût de l'employé qui tient le balais alors qu'on trouve normal de payer 10 personnes pour discuter de comment il doit le tenir.

Ceux qui culpabilisent le coût de l'employé sont les promoteurs du libéralisme. Ces derniers sont le patronnat, les cadres, les professions libérales. Donc ceux qui ne sont pas touchés par ce qu'ils revendiquent à savoir la réduction maximale des coûts de productions, dont la première cible est toujours le travailleur à la base de l'entreprise.

Par contre multiplier les postes et donc les coûts, dans leur sphère, au sommet de la hiérarchie, c'est acceptable. Ils ne condamnent la bureaucratie que lorsqu'il s'agît des fonctionnaires. Le principe même du libéralisme est d'augmenter un maximum les entrées, et de réduire au maximum les sorties. C'est pour ça que les libéraux prônent la même chose pour la gestion de tout un pays, qu'ils sont incapables de voir autrement qu'une entreprise.

Augmenter les profits au maximum nécessite de mettre un maximum de monde dessus en matière de stratégie, de gestion, d'où la prolifération de postes hiérarchiques trop nombreux. Dans le même temps il faut réduire au maximum les coûts, à savoir écraser le facteur Travail par tous les moyens (salaires bas, main d'oeuvre étrangère, remplacement continuel par la robotisation), et c'est pour mettre en oeuvre tout cela que des bullshit jobs sont crées.

Et après il y a encore des extrêmistes libéraux pour nous dire que nous vivons dans un pays socialo-communiste car l'impôt n'est pas assez bas pour entrer dans le critère du libéralisme ...

Sur une "galère" il faut qu'il y en ait qui commandent, d'autres qui donnent la cadece et d'autres encore qui obéissent et rament.

J'entends plein de types qui râlent..

Mais bons dieux, puisque c'est tellement facile..

.. qu'Est-ce qu'ils attendent pour créer, eux-mêmes, leur petite entreprise...

Pff !

Des jaloux et des tocards qui ne sont capables que.. d'obéir ( en râlant) en étant pris en mains et commandés..

Depuis des millénaires c'est comme ça..

Ce sont les "balayeurs" qui veulent .. diriger et commander.

Mais ils n'en sont pas capables...

.. sinon ce serait EUX qui dirigeraient...

C'est pas vrai, peut-être ?

lu-ci-de

Enfin, ça répond pas au sujet

Vous avez tous des jobs de merde ?

Il n'y a pas de "jobs de merde".

Il n'y a que des jaloux et des types qui ne sont PAS adaptés à ce qu'ils ont choisi de faire..

rand

C'est pas vrai, peut-être ?

Oui c'est vrai, vous devriez lire tous mes messages dans ce sujet avant de réagir :

Il faut des patrons pour gérer des entreprises, je ne crois pas à la gestion collectiviste, il faut toujours une tête pour gérer un groupe (...)

;)

citoyen33

On appelle ces types-là des ENArques... ;)

C'est pas faux :

Pour tes deux autres posts, c'est du n'importe quoi. Tu sais très bien qu'il faut de tout pour faire un monde. Et que personne n'est rien sans les autres.

lu-ci-de

J'avoue que dans ma branche je suis parfois désappointé par le nombre de suiveurs/contrôleurs/arbitres/ sur une affaire lambda.

Ils dépassent parfois le nombre de techniques, a fortiori en masse salariale.

Bref 4 qui rament et 8 qui donnent le cap, un classique.

Donc il doit être fichtrement facile de diminuer les coûts de production..

Mais vous ne faites JAMAIS intervenir le FACTEUR principal..

Et ce facteur c'est notre ETATISME qui bouffe les 3/4 de ce qu'une entreprise ( salariés et actionnaires inclus..) produit. :(

Alors tout le monde "gueule"..

Sauf, les ENArques , puisque EUX : ils sont planqués à vie, sans investir dans quoi que soit, sans rien risquer et même pas le moindre centime.. ! :

lu-ci-de

On appelle ces types-là des ENArques... ;)

C'est pas faux :

Pour tes deux autres posts, c'est du n'importe quoi. Tu sais très bien qu'il faut de tout pour faire un monde. Et que personne n'est rien sans les autres.

C'est EXACT !

Par contre ce que tu ignores..

.. c'est que TOUS LES SINGES HUMAINS sont mus essentiellement par leur EGO...

Et qu'aucun TRAVAIL ne peut être fait sans organisation et sans hiérarchie...

Et, la "jalousie" est un ver qui ronge le foie de presque tous les hommes-singes ...

Mais tu peux continuer à rêver..

(... et à croire les promesses de Hollande, Sarkozy ou Le Pen.. )

lu-ci-de

Peu relayé, peu avouée, cette réalité gangrène (selon moi) notre société.

On s'acharne à culpabiliser le coût de l'employé qui tient le balais alors qu'on trouve normal de payer 10 personnes pour discuter de comment il doit le tenir.

Et après il y a encore des extrêmistes libéraux pour nous dire que nous vivons dans un pays socialo-communiste car l'impôt n'est pas assez bas pour entrer dans le critère du libéralisme ...

Le LIBERALISME est incontournable...

Avec les types comme toi, c'est toujours la faute de ce " bouc émissaire"..

Continue, tu m'intéresses...

citoyen33

On appelle ces types-là des ENArques... ;)

C'est pas faux :

Pour tes deux autres posts, c'est du n'importe quoi. Tu sais très bien qu'il faut de tout pour faire un monde. Et que personne n'est rien sans les autres.

C'est EXACT !

Par contre ce que tu ignores..

.. c'est que TOUS LES SINGES HUMAINS sont mus essentiellement par leur EGO...

Et qu'aucun TRAVAIL ne peut être fait sans organisation et sans hiérarchie...

Et, la "jalousie" est un ver qui ronge le foie de presque tous les hommes-singes ...

Mais tu peux continuer à rêver..

(... et à croire les promesses de Hollande, Sarkozy ou Le Pen.. )

Non, je n'ignore pas !

Oui tout entreprise demande une organisation, une hierarchie, je n'ai jamais dis le contraire !!!

Toi, tu es jaloux de l'état et des énarques. Moi je ne suis pas jaloux de ceux qui on un job de merde, ils n'y peuvent rien. Je râle juste après la dérive du système. Mais si tu bosse, tu devrais savoir.

lu-ci-de

C'est pas faux :

Pour tes deux autres posts, c'est du n'importe quoi. Tu sais très bien qu'il faut de tout pour faire un monde. Et que personne n'est rien sans les autres.

C'est EXACT !

Par contre ce que tu ignores..

.. c'est que TOUS LES SINGES HUMAINS sont mus essentiellement par leur EGO...

Et qu'aucun TRAVAIL ne peut être fait sans organisation et sans hiérarchie...

Et, la "jalousie" est un ver qui ronge le foie de presque tous les hommes-singes ...

Mais tu peux continuer à rêver..

(... et à croire les promesses de Hollande, Sarkozy ou Le Pen.. )

Non, je n'ignore pas !

Oui tout entreprise demande une organisation, une hierarchie, je n'ai jamais dis le contraire !!!

Toi, tu es jaloux de l'état et des énarques.

Je ne suis pas jaloux de l'Etat, puisque c'est un "truc" qui n'EXISTE PAS.. dès que les ENTREPRISES n'existent pas..

Autrement dit : l'ETAT ce sont les ENTRPRISES.. ;)

Quant aux ENArques : ils se débrouillent pour "ENARQUER".. tout le monde.. Comme je te l'ai déjà dit, précédemment..

Plus il y aura d'ENArques ( et de fonctionnaires à leur service) . MOINS la France sera.. PROSPERE, puisqu'ils ne savent que (mal) dépenser...

saint-louis

Dans une branche professionnelle où j'espère ne plus revenir, on traitait des commandes d'interventions à la fois techniques et relationnelles, pour des grands comptes.

Il m'arrivait d'avoir jusqu'à 100 projets ouverts en même temps. Alors bien entendu, il faut faire du reporting d'avancement au N+1. On passait donc environ une journée par semaine, à lister en interne l'avancement de tous les projets, ce qui faisait une masse gigantesque d'informations.

Puis, tous les quinze jours, on faisait cette fois-ci un reporting envers le client, tous ensemble. Là aussi, compte tenu de nombre d'intervenants, il fallait prévoir quasiment une journée.

D'autre part, la propre activité consommait encore des heures dans les feuilles de temps hebdomadaires, les feuilles de frais, les feuilles de congé, les visites médicales, les formations, les pots de départ, les pannes informatiques qui paralysaient tout, les temps de trajet en voiture, les RTT, le blabla et les potins, liste non exhaustive.

Donc au final, j'avais souvent l'impression de passer plus de temps à faire du reporting et de l'administratif que sur le propre travail lui-même, qui n'avançait jamais assez vite.

Alors de temps en temps, je lançais quelques remarques que si on voulait que ça avance, il fallait mieux que je sois sur le terrain que dans le bureau de tel ou untel. En général, l'information passait difficilement.

Pour moi c'est un peu ça le bullshit jobs: un gros brassage général d'air, mais peu de production du fait même de l'organisation.

lu-ci-de

Dans une branche professionnelle où j'espère ne plus revenir, on traitait des commandes d'interventions à la fois techniques et relationnelles, pour des grands comptes.

Il m'arrivait d'avoir jusqu'à 100 projets ouverts en même temps. Alors bien entendu, il faut faire du reporting d'avancement au N+1. On passait donc environ une journée par semaine, à lister en interne l'avancement de tous les projets, ce qui faisait une masse gigantesque d'informations.

Puis, tous les quinze jours, on faisait cette fois-ci un reporting envers le client, tous ensemble. Là aussi, compte tenu de nombre d'intervenants, il fallait prévoir quasiment une journée.

D'autre part, la propre activité consommait encore des heures dans les feuilles de temps hebdomadaires, les feuilles de frais, les feuilles de congé, les visites médicales, les formations, les pots de départ, les pannes informatiques qui paralysaient tout, les temps de trajet en voiture, les RTT, le blabla et les potins, liste non exhaustive.

Donc au final, j'avais souvent l'impression de passer plus de temps à faire du reporting et de l'administratif que sur le propre travail lui-même, qui n'avançait jamais assez vite.

Alors de temps en temps, je lançais quelques remarques que si on voulait que ça avance, il fallait mieux que je sois sur le terrain que dans le bureau de tel ou untel. En général, l'information passait difficilement.

Pour moi c'est un peu ça le bullshit jobs: un gros brassage général d'air, mais peu de production du fait même de l'organisation.

A toutes les secondes qui passent, le corps se "réforme"..

Or la France refuse de se "réformer"... depuis des décennies.

lauvergnat

Et si d'ailleurs il y a plus de 2 millions d'expats français dont le gros de l'effectif est constitué de cdres diplômés des meilleures écoles et facs, c'est tout simplement parce que c'est plus sympa de vivre ailleurs. D'ailleurs moi, j'ai été expat pendant 4 ans récemment, et je vais me faire la cerise à la 1ère occasion.

Alors pourquoi il y a des ex expatriés qui reviennent en France pleurer du boulot pour compléter leur retraite et acquérir des droits à notre système de santé ?

Tu peux m'expliquer, si c'est si sympa de vivre ailleurs ?

Ces expatriés là n'ont guère de neurones, et à vrai dire je n'ai jamais rencontré d'expatriés long terme dans une telle situation.

galalua

Tu parles de personnes de couche sociale inférieure là, non?

Parce que plus haut, la France n'a pas beaucoup d'intérêt voir aucun.

Je ne vois pas ce que tu veux dire (?)

Et bien, quand tu parles de personnes revenant travailler en France pour les systèmes sociaux, tu parles de personnes à revenus faibles, non?

Parce qu'une personne à bons revenus perd bien plus en charges, taxes et impôts directs qu'à cotiser pour un fond privé, enfin il me semble.

D'où ma question pour m'en assurer.

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