Bonjour, il va falloir foutre un coup de pied dans la fourmilière de la justice... je viens de tancer par la lettre suivante, une jeune merde d'avocat qui ne se sentait plus péter... à 350 € les 3/4 d'heure... : Pensez vous que j'ai eu raison... Voici mon courrier légèrement réaménagé pour conserver l'anonymat. " Cher Maître, J’ai bien reçu votre facture n° 570 du 29 novembre 2013 pour une « consultation » d’un montant TTC de 358,80 €. Je ne vous cache pas que j’ai été un peu décontenancé et surpris car je n’ai pas compris dans quel cadre vous émettiez cette facture, suite à votre demande forfaitaire de 3.500 €, pour une intervention globale sur mon affaire. Lors de notre entretien, je vous ai clairement signalé que cette somme forfaitaire dépassait mes moyens personnels surtout depuis la rupture de mon contrat avec ……… et que je ne voyais que deux manières de parvenir à trouver une telle somme d’argent : Soit à l’aide d’un emprunt familial. Soit, suite à l’aboutissement de ma demande de protection statutaire …………………. Mon mail du 28 novembre 2013 vous annonçant mon renoncement momentané à vos services a malheureusement été la conséquence d’un refus du prêt familial que j’escomptais… Restait malgré tout l’autre option qui laissait un très grand espoir pour vous de me défendre, celle de ma demande de protection statutaire dont je vous ai fait parvenir une copie jointe à mon mail, pour information. Je conclus, à l’émission de votre facture, qu’il n’en est rien pour vous et que, renonçant à l’idée de me défendre, vous essayez, en désespoir de cause, de rentabiliser de toute force notre entretien du lundi 25 novembre de ¾ d’heure environ où je vous ai exposé mon cas. Malheureusement pour vous, les services que l’on peut escompter d’un avocat sont assez éloignés de ceux qu’on peut attendre d’un psychanalyste… Il ne suffit pas d’écouter en hochant la tête en disant : « ce sera 350€ »à la fin d’une séance d’écoute de trois quart d’heure pour justifier son travail. Contrairement à la psychanalyse, le paiement ne fait pas partie de la thérapie pour ce qui est de la profession d’avocat. Aussi, je suis au regret de vous annoncer que je ne prendrai en compte votre facture que dans la mesure où cette dernière sera justifiée par une lettre de votre part, faisant un point récapitulatif sur ma consultation, lettre qui résumera le plus précisément possible ma situation, aux termes de la loi vis-à-vis des différents intervenants dans cette affaire… Dans l’attente de vous lire avec attention, je vous prie d’agréer cher Maître, mes salutations distinguées "Frelon"

Ne te plains pas, moi j'ai dû débourser 1000€ d'un coup, juste pour que la notaire, par qui la succession était passée, s'entretienne lors d'un rendez-vous avec l'inspecteur d'une brigade financière qui prétendait m'extorquer à nouveau plus de 100 000€ 3 ans après... 1000€ pour une simple conversation concernant une succession dont cette notaire avait déjà pris ses honoraires... Ca m'avait laissé pantois... Bon, comme elle avait réussi, j'avais payé... Avec le sentiment de m'être fait voler 1000€... Si on a des petits moyens financiers, et/ou qu'on est assez décidé à ne pas trop se faire "voler légalement", je pense que le mieux est alors de tenter à tous prix de ne pas avoir à faire aux notaires, avocats, etc... Il y a parfois, dans certains cas, d'autres méthodes de résolution des problèmes... Mais bon, même comme ça, il y a toujours un prix à payer...lol Ceci étant dit, il faut bien que ces professions libérales fassent tourner leurs cabinets...

Bonjour, il va falloir foutre un coup de pied dans la fourmilière de la justice... je viens de tancer par la lettre suivante, une jeune merde d'avocat qui ne se sentait plus péter... à 350 € les 3/4 d'heure... : Pensez vous que j'ai eu raison... Voici mon courrier légèrement réaménagé pour conserver l'anonymat. " Cher Maître, J’ai bien reçu votre facture n° 570 du 29 novembre 2013 pour une « consultation » d’un montant TTC de 358,80 €. Je ne vous cache pas que j’ai été un peu décontenancé et surpris car je n’ai pas compris dans quel cadre vous émettiez cette facture, suite à votre demande forfaitaire de 3.500 €, pour une intervention globale sur mon affaire. Lors de notre entretien, je vous ai clairement signalé que cette somme forfaitaire dépassait mes moyens personnels surtout depuis la rupture de mon contrat avec …………........ et que je ne voyais que deux manières de parvenir à trouver une telle somme d’argent : Soit à l’aide d’un emprunt familial. Soit, suite à l’aboutissement de ma demande de protection statutaire …………………. Mon mail du 28 novembre 2013 vous annonçant mon renoncement momentané à vos services a malheureusement été la conséquence d’un refus du prêt familial que j’escomptais… Restait malgré tout l’autre option qui laissait un très grand espoir pour vous de me défendre, celle de ma demande de protection statutaire dont je vous ai fait parvenir une copie jointe à mon mail, pour information. Je conclus, à l’émission de votre facture, qu’il n’en est rien pour vous et que, renonçant à l’idée de me défendre, vous essayez, en désespoir de cause, de rentabiliser de toute force notre entretien du lundi 25 novembre de ¾ d’heure environ où je vous ai exposé mon cas. Malheureusement pour vous, les services que l’on peut escompter d’un avocat sont assez éloignés de ceux qu’on peut attendre d’un psychanalyste… Il ne suffit pas d’écouter en hochant la tête en disant : « ce sera 350€ »à la fin d’une séance d’écoute de trois quart d’heure pour justifier son travail. Contrairement à la psychanalyse, le paiement ne fait pas partie de la thérapie pour ce qui est de la profession d’avocat. Aussi, je suis au regret de vous annoncer que je ne prendrai en compte votre facture que dans la mesure où cette dernière sera justifiée par une lettre de votre part, faisant un point récapitulatif sur ma consultation, lettre qui résumera le plus précisément possible ma situation, aux termes de la loi vis-à-vis des différents intervenants dans cette affaire… Dans l’attente de vous lire avec attention, je vous prie d’agréer cher Maître, mes salutations distinguées "Frelon" A vos cas ... prêt, partez ! Tu as bien fait de demander un justificatif sur les honoraires de consultation d'une profession aux revenus bien élevés ...

Ne te plains pas, moi j'ai dû débourser 1000€ d'un coup, juste pour que la notaire, par qui la succession était passée, s'entretienne lors d'un rendez-vous avec l'inspecteur d'une brigade financière qui prétendait m'extorquer à nouveau plus de 100 000€ 3 ans après... 1000€ pour une simple conversation concernant une succession dont cette notaire avait déjà pris ses honoraires... Ca m'avait laissé pantois... Bon, comme elle avait réussi, j'avais payé... Avec le sentiment de m'être fait voler 1000€... Si on a des petits moyens financiers, et/ou qu'on est assez décidé à ne pas trop se faire "voler légalement", je pense que le mieux est alors de tenter à tous prix de ne pas avoir à faire aux notaires, avocats, etc... Il y a parfois, dans certains cas, d'autres méthodes de résolution des problèmes... Mais bon, même comme ça, il y a toujours un prix à payer...lol Ceci étant dit, il faut bien que ces professions libérales fassent tourner leurs cabinets... Et ce genre d'abus est même favorisé par l'etat, puisqu'il perçoit sa TVA à 20 % sur chacune des factures. Avec De Gaulle, et sa TVA ( qui devait - soi-disant- remplacer tous les autres impôts, progressivement) les Français ont été, une fois de plus, roulés dans la farine par tous ces escrocs de la politicaillerie, qu'on voudrait faire passer pour des génies désintéressés. Contrairement à se que ces guignols racontent : Moins il y a d'état, mieux chaque particulier se porte.

C'est le genre de profession ou pour gagner 50 euros ..Ils sont prêt à faire buter leurs parents et pour le même prix... ils les livrent !!!

Contrairement à se que ces guignols racontent : Moins il y a d'état, mieux chaque particulier se porte. Angola ou Somalie ?

Les honoraires sont libres donc pour une même consultation un avocat vous réclamera 100€, un autre 350€, un autre 888€,... Je pense que vous avez eu raison de demander un récapitulatif écrit de ce qui justifiait ces 350€ d'honoraires. Cela étant ca fait grosso modo du 470€ de l'heure à première vue. Mais si il avait auparavant passé plusieurs heures sur votre dossier, cela peut faire tomber le coût réel à moins de 100€ de l'heure. Cad équivalente à celle d'un toubib généraliste enchainant 4 à 5 consultations basiques par heure. Et pour le coup, je serais choqué qu'un ténor du Barreau gagne moins bien sa vie qu'un prescripteur de Doliprane... Réfléchissez, comment peut il avoir passé plusieurs heures sur mon dossier alors qu'il n'avait pas connaissance de mon problème... Non, le gars, il ose facturer l'heure d'écoute explicative 470€ sans aucune justification de travail autre comme consultation... Mais ce n'est pas une consultation puisque là seule chose qu'il m'aie dite à la fin de notre entretien c'est qu'il s'occuperait de mon affaire pour la somme forfaitaire de 3500 €... le pire, c'est qu'on aurait même pas de délais de réflexion de 48h00 comme chez n'importe quel marchand de tapis... :?

Contrairement à se que ces guignols racontent : Moins il y a d'état, mieux chaque particulier se porte. Angola ou Somalie ? Je n'ai pas dit "absence d'Etat". Mais c'est vrai qu'on ne t'a jamais appris à lire. Pauvre bougre !

Je n'ai toujours utilisé des avocats qu'au travers d'une assurance de protection juridique indivuiduelle, différente de mon assurance habituelle, histoire de ne pas me retrouver coincée par elle si elle se mettait à me faire chier (on ne sait jamais). Cela marche bien et cela ne coute pas trop cher

Contrairement à se que ces guignols racontent : Moins il y a d'état, mieux chaque particulier se porte. Angola ou Somalie ? Je n'ai pas dit "absence d'Etat". Mais c'est vrai qu'on ne t'a jamais appris à lire. Pauvre bougre Bangladesh ?

Si c'est un bon avocat, il te fera raquer... et tu auras eu tort de ne pas l'écouter ! ;)

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Les avocats, une rente de situation...

sbj

C'est bien ce que je dis, vous autres, les Français, acceptez de vous faire presser comme des citrons par le fisc au nom du "bien-être colectif". Des masochistes...

La critique de l'avocat qui prend 350 euros/heure (ce qui 70 euros/net après paiement de tous ses frais et taxes) participe du même état d'esprit.

Vous n'aimez pas l'argent...

dédé

Dis nous quand même à combien tu achètes ton papier... qu'on rigole...

Du triple epaisseur, c'est marque sur le paquet

paul-duke

ah les fameux frais de 'dossier'...

sbj

Vous avez beau protester et critiquer, les avocats prennent ce qu'ils veulent, ils exercent une profession "libérale". Si vous ne voulez pas payer, ou pas payer convenablement, ne les consultez pas, défendez-vous tous seuls...

Il y en a d'autres qui ne consultent que les avocats les plus chers, alors...

paul-duke

une justice sans avocat est une justice rapide.

que du bonheur..

sbj

Quand vous payez votre femme de ménage "au noir", vous lui donnez ce que vous voulez (en accord avec elle). Cela peut être intéressant, notamment pour échapper à la TVA...

omega95

Quand vous payez votre femme de ménage "au noir", vous lui donnez ce que vous voulez (en accord avec elle). Cela peut être intéressant, notamment pour échapper à la TVA...

Et comme ça, votre femme de ménage échappe aussi aux cotisations sociales, à la sécurité sociale, à la retraite, etc...

Et c'est nous, pauvres cons qui déclarons tout, qui payons pour elle...

sbj

Quand vous payez votre femme de ménage "au noir", vous lui donnez ce que vous voulez (en accord avec elle). Cela peut être intéressant, notamment pour échapper à la TVA...

Et comme ça, votre femme de ménage échappe aussi aux cotisations sociales, à la sécurité sociale, à la retraite, etc...

Et c'est nous, pauvres cons qui déclarons tout, qui payons pour elle...

Poubelle, la sécurité sociale, cette chose infâme qui ne devrait pas exister. J'ai eu de nombreuses femmes de ménage (uniquement pour mon logement privé) depuis plus de trente ans auxquelles de tels arrangements convenaient parfaitement... (elles avaient juste instruction de ne jamais ouvrir la porte à personne). Et à Londres, je continue à faire la même chose...

Quant à mes bureaux, société de sous-traitants uniquement...

dav

Poubelle, la sécurité sociale, cette chose infâme qui ne devrait pas exister.

C'est clair qu'avoir une protection sociale c'est vraiment inutile : :

sbj

Poubelle, la sécurité sociale, cette chose infâme qui ne devrait pas exister.

C'est clair qu'avoir une protection sociale c'est vraiment inutile : :

Vous pouvez trouver sur le marché de l'assurance privée l'équivalent, et même mieux - à la carte - et moins cher que ce que vous offre la sécurité sociale imposée par l'Etat.

omega95

Poubelle, la sécurité sociale, cette chose infâme qui ne devrait pas exister.

C'est clair qu'avoir une protection sociale c'est vraiment inutile : :

Vous pouvez trouver sur le marché de l'assurance privée l'équivalent, et même mieux - à la carte - et moins cher que ce que vous offre la sécurité sociale imposée par l'Etat.

Je suis curieux de savoir qui paye la retraite de votre femme de ménage et qui paye son assurance maladie (SS ou privé)...

sbj

C'est clair qu'avoir une protection sociale c'est vraiment inutile : :

Vous pouvez trouver sur le marché de l'assurance privée l'équivalent, et même mieux - à la carte - et moins cher que ce que vous offre la sécurité sociale imposée par l'Etat.

Je suis curieux de savoir qui paye la retraite de votre femme de ménage et qui paye son assurance maladie (SS ou privé)...

Elle a souhaité se placer en dehors de ce cadre et ne pas être déclarée. Cela m'arrangeait également, le reste m'importe peu, je n'ai aucun esprit "social(iste)"...

tell

Poubelle, la sécurité sociale, cette chose infâme qui ne devrait pas exister.

C'est clair qu'avoir une protection sociale c'est vraiment inutile : :

En même temps, qd on voit comme elle protège ta sécu, on se dit qu'il y a prblme... Autant de prélèvements obligatoires pour le particulier pour garantir des rmis et des allocs toutes plus minables les unes que les autres... Le retour sur investissement, c'est la bérézina pour le Français!

tell

Trop peu de gens cotisent. Trop de gens perçoivent. C'est cela le grand problème.

Aussi longtemps que l'on plébiscitera la médiocrité et l'assistanat et que l'on haïra le succès du voisin, ça ne risque pas de changer.

greg1075

8 à 9 euros, c'est au noir. Une femme de ménage déclarée, c'est facilement 20 euros...

...dans Vesinet et le 16eme.

Allo oxo, ici la terre.

sbj

Si vous voulez être bien servi, il faut mettre le prix, même "au noir"...

lu-ci-de

Si vous voulez être bien servi, il faut mettre le prix, même "au noir"...

Oui !

Un bon avocat, sérieux, compétent, diligent et organisé ça se paie !

Mais s'il gagne le procès c'est l'adversaire qui le.. paiera... (par l'article 700 du Code de Procédure Civile - C'est d'ailleurs ce qui doit, logiquement, servir de BASE à la rémunération d'un avocat..)

no-pass

Rétribuée en CESU, une femme de ménage coûte minimum 16 euros de l'heure (en partie déductibles

de vos impôts).

lu-ci-de

Rétribuée en CESU, une femme de ménage coûte minimum 16 euros de l'heure (en partie déductibles

de vos impôts).

C'est pourquoi le "noir" s'installe..

Le couple qui perçoit 2 smic en travaillant, ne peut pas se permettre cette "fantaisie"... :(

sbj

Qu'est-ce que vous voulez que j'en ai à f... de pouvoir déduire fiscalement les frais de ma femme de ménage ? Je préfère lui donner plus mais "au noir", et elle aussi. Et dans mon immeuble, tout le monde fait la même chose, avec la bénédiction des concierges, qui s'y mettent également, pour arrondir les fins de mois de leur fille, belle-fille, belle-soeur, nièce, etc.

Et jamais aucun contrôle (avant de pouvoir entrer dans l'immeuble...).

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