Actuellement seulement 10 pour cent, en moyenne, des étudiants en premlère année de médecine réussissent le concours pour continuer en 2eme année. Certains après ou avant redoublement, vont poursuivre leurs études à l'étranger; En France il manque de médecins dans certaines spécialités comme l'ophtalmologie par exemple,. En Province, il existe un vide médical dangereux dans des régions. On est obligés de faire appel à des médecins étrangers dont la formation ne répond pas toujours à celle donnée dans nos facultés. Il me semble que cet état de choses est entretenu par les gouvernements pour diminuer les frais de formation de l'ensemble du corps médical. Des compatriotes reviennent tout formés et peuvent exercer en toute légalité. Néanmoins, ce type de sélection ne s'avère pas juste et pour ma part, je préfère un médecin formé en France qu'un autre dont je connais mal la discipline qui ne correspond pas forcément à ce que j'attends. Qu'en pensez_vous?

J'en pense que c'est un tort de mépriser les formations étrangères. Que de toute façon, même si on avait suffisamment de médecin, on continuerait d'en accueillir (liberté de circulation surtout pour les grands diplômés). Ensuite l'augmentation du nombre de formé si elle est nécessaire (est ce un problème de nombre ou plutôt de répartition?) doit se faire avec les moyens qui vont avec sinon on perd de la formation et on se retrouve avec des médecins moins compétents. Quoi qu'il en soit le problème est compliqué et ne se résout pas avec du yakafokon

le grave problème du numérus closus, donc d'un concours, c'est qu'il est majoritairement renporté par les filles. Lesquelles une fois medecin, se dirigeront vers des spécialités sur rendez vous, sans garde de nuit. Spécialité suffisamment rénumérée en bossant 32 h par semaine. alors qu'il y a autant de dermatologues sur la Cote d'Azur que dans tout le Royaume uni, la France manque de médecins dans les hôpitaux, et de généralistes en campagne. L'autre problème c'est qu'on considère que les meilleurs futurs médecins sont ceux qui savent retenir, toute l'anatomie du corps humain et des centaines de formules de biochimie . Est que l'on selectionne par le concours de 1ere année, des médecins qui seront les meilleurs pour ecouter, comprendre et soigner des malades, je n'en suis pas sûr.

la solution, ce n'est pas de limiter la formation de médecins, mais de ne pas les laiser s'installer là où ils en ont envie, mais de les installer, là où il y a des besoins médicaux. l' installation en pharmacie est réglementée, il faut faire pareille pour la medecine conventionnée par la secu.

le grave problème du numérus closus, donc d'un concours, c'est qu'il est majoritairement renporté par les filles. Pas ce que j'ai vu dans mes concours d'école d'ingénieur. Sinon sur le sujet, oui, il faudrait doubler le numerus clausus, mais les médecins sont arque-boutés contre parce qu'ils utilisent leur pénurie pour conserver des salaires déraisonnables (on a assisté il y a quelques années à des véritables enchères entre hôpitaux publiques pour avoir des anesthésistes... Oui, dans le public. Et parce que sans anesthésiste, l'hôpital ne tournait plus et que les anesthésistes étaient suffisamment peu nombreux pour pouvoir faire pression) Du coup, ça se fera mais beaucoup trop tard comme d'habitude. Et donc on accueillera des dizaines de milliers de médecins étrangers à la formation parfois douteuse pour compenser.

Est que l'on selectionne par le concours de 1ere année, des médecins qui seront les meilleurs pour ecouter, comprendre et soigner des malades, je n'en suis pas sûr. Faudrait une épreuve d'écoute ? *écouter un enregistrement de 20 minutes d'un patient qui se plaint en hochant la tête, puis tenir un discours vide, rassurant et concis en 3 minutes. Vous êtes évalués sur la qualité de vos hochements de tête ainsi que sur le caractère compatissant de votre sourire.*

(liberté de circulation surtout pour les grands diplômés) Qu'est-ce que c'est que cette nouvelle liberté fondamentale ? C'est quoi un "grand diplômé" ? Un juge anglais peut venir exercer en France par exemple, du coup ?

(liberté de circulation surtout pour les grands diplômés) Qu'est-ce que c'est que cette nouvelle liberté fondamentale ? C'est quoi un "grand diplômé" ? Un juge anglais peut venir exercer en France par exemple, du coup ? ce n'est pas une liberté fondammentale mai unr liberté de fait. On n'empêche pas (cela est vrai pour à peu près tous les pays) ceux qui ont fait des études pointus. cela permet une meilleur circulation des connaissances.

le grave problème du numérus closus, donc d'un concours, c'est qu'il est majoritairement renporté par les filles. Lesquelles une fois medecin, se dirigeront vers des spécialités sur rendez vous, sans garde de nuit. Spécialité suffisamment rénumérée en bossant 32 h par semaine. alors qu'il y a autant de dermatologues sur la Cote d'Azur que dans tout le Royaume uni, la France manque de médecins dans les hôpitaux, et de généralistes en campagne. L'autre problème c'est qu'on considère que les meilleurs futurs médecins sont ceux qui savent retenir, toute l'anatomie du corps humain et des centaines de formules de biochimie . Est que l'on selectionne par le concours de 1ere année, des médecins qui seront les meilleurs pour ecouter, comprendre et soigner des malades, je n'en suis pas sûr. S'il y aplus de filles qui réussissent les concours de médecines c'est tout simplement qu'il y en a plus qui s'y présentent. D'ailleurs dans les pays sans concours ont aussi beaucoup plus de filles que de garçon dans les études médicales. Quant à doubler le numerus closus, je veux bien mais il faut que les écoles de médecines suivent derrières (et les financements avec) sinon cela aboutit à une mauvaise formation des médecins. Et puis franchement sélectionner sur l'écoute faudra me dire comment tu fait concrètement.

Est que l'on selectionne par le concours de 1ere année, des médecins qui seront les meilleurs pour ecouter, comprendre et soigner des malades, je n'en suis pas sûr. Faudrait une épreuve d'écoute ? *écouter un enregistrement de 20 minutes d'un patient qui se plaint en hochant la tête, puis tenir un discours vide, rassurant et concis en 3 minutes. Vous êtes évalués sur la qualité de vos hochements de tête ainsi que sur le caractère compatissant de votre sourire.* J'ai dans ma famille des médecins depuis 30 ans, qui disent " on en a appris des conneries inutiles les 2 premières années et ils reconnaissent que la sélection n'est pas faite sur des bonnes bases. Je suis pour expérimenter le système américain du collège pour les professions médicales. ( une formation de 3 ans qui regrouperait la terminale et le 1er cycle universitaire et qui ouvrirait à la formation de medecin pour un certain nombre. Les autres allant dans le para médical, ou la bio, pharmacie, ect) L'autre solution c'est de faire un bac spécifique métiers de la santé, qui serait le seul à donner droit à entrer en fac de medecine. Faut quand même pas déconner, on peut rentrer en fac de médecine avec un bac pro carrosserie ( remarques, pour faire chirurgien esthétique pourquoi pas :)

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le numerus clausus pour les étudiants en medecine

orque

Y a toujours des trucs marrant à lire sur ce genre de post...

Le numerus clausus a déjà énormément augmenté ces dernières années.

Dans ma ville, par exemple, en 1ère année, nous étions 100 reçus. 2 ans avant ils étaient 60. Maintenant, 12 ans après, ils sont 175...

Soit une augmentation de quasi 300% en 15ans.

Quand je lis que le numerus clausus est du fait des médecins qui veulent limiter la concurrence, ça me fait doucement rigoler. Quand je vois que tous se plaignent de trop bosser, et aimeraient lever le pied!

La limitation drastique du nc date de près de 30ans, lorsqu'un ministre de la santé (je sais plus lequel) a lancé la bonne idée que moins de médecins = moins de dépenses de santé. Ça n'a jamais été créé pour protéger la "clientèle" des médecins!

Le problème, c'est que la situation a perduré pendant des années, et que comme toujours, c'est quand on a été au pied du mur que quelqu'un a soulevé l'idée qu'il faudrait peut-être augmenter le nc, vu que les babyboomers partaient bientôt à la retraite.

Donc, depuis 10ans, le nc a beaucoup augmenté. Mais comme il faut 10ans minimum pour former un médecin, la pénurie va perdurer encore 15-20ans, le temps de former les nouveaux et de compenser les départs.

Et non, le nombre d'étudiants en médecine ne peut pas être multiplié par 100 d'une année sur l'autre. Comme dit par un autre intervenant, la formation a lieu en cours, bien sûre, mais beaucoup en stage. Quand j'étais externe dans le service dans lequel je bosse actuellement, on avait environ 6 patients par étudiants. Maintenant, ils en ont 2 par étudiants. Forcement, ils voient moins de choses, font moins de gestes, apprennent moins de choses. Avant, on faisait quasi une garde aux urgences par semaine. Maintenant, ils n'en font plus qu'une tous les deux mois... Si on double encore le nc, autant inventer les études de médecine par correspondance bien au chaud chez soi.

Donc oui, il faut ouvrir le numerus clausus, et c'est ce qui est fait depuis une petite dizaine d'année. Le vrai problème, c'est qu'il fallait le faire il y a 20ans.

Et pour ce qui est des ophtalmos, c'est l'une des spécialités les plus prisées par les étudiants (comme toutes les spécialités bien payées ou il n'y a pas trop de gardes et ou on voit pas trop les patients; ben oui, vous croyez quoi?). Seulement, pour se former durant les 5ans d'internat, il faut un service dans lequel vous bossez vraiment, donc les places sont forcement limitées (il n'y a pas beaucoup de services d'ophtalmo dans les hopitaux publiques).

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