Un certain nombre de sourates du coran commencent par de mystérieuses lettre isolées. Partie intégrante de ces sourates, elles sont récitées. Exemple: la sourate la vache (sourate 2) 1. Alif, Lam, Mim . En français: A, L, M. Les initiales sont parfois différentes On a déjà lu ici et là la théorie (plutôt probable) que le coran ait été rédigé par un rabbin (ébionite même selon certaines sources). Une théorie a donc été émise concernant les initiales ALM et ALMR, initiales débutant les sourates 2, 3, 13, 29 , 30, 31, 32. La langue hébreu utilise très fréquemment des initiales comme YWHW pour parler de Yahvé, DIeu. Ainsi ALM seraient les initiales de "Amar Li Momri", ce qui veut dire: "mon Maître (dans le sens enseignant) m'a dit ALMR = Amar Li Momri Rabbi= Mon Maître le rabbi (rabbin) m'a dit. ah ah ! La suite de ces sourates colle totalement avec cette première phrase: "mon maître m'a dit- les romains ont été vaincus-dans les pays voisins-blablabla" pour la sourate 30. Il y a d'autres initiales telles que "ALS" ou "ALR" qui doivent vouloir dire plus ou moins la même chose mais n'ayant rien trouvé sur le sujet... Bref ! une preuve supplémentaire que le coran n'a rien de divin et qui confirme plutôt ses origines juives.

Ben oui ! Magnifique démonstration. Ce qui est juif ne peut pas être divin, à l'évidence. Puisque vous le dîtes. Mais la question que je me pose, c'est ce que vous faîtes des origines manifestement juives (et sans aller chercher dans les cryptogrammes obscurs des cabalistes et leurs fantasmagories lettristes) du christianisme ? Les ascendances manifestement juives de Notre Seigneur Lui-même ? Qu'il s'agisse de Sa personne comme de Son nseignement ? En concluez vous aussi qu'il est démontré par là qu'il n'a rien de divin ? ( Rabbi, je rappelle que tous les disciples du Christ ne l'appellent jamais que comme cela, ce qui est normal, c'est ce qu'il est. Non pas au sens de "maître" d'un esclave,mais maître d'un apprenant, d'un disciple, pas un chef, mais plutôt un guide spirituel. Dans l'Evangile, on traduit "maître", c'est toujours de cette façon qu'on s'adresse à Lui, mais le mot araméen est Rabbi) . Si vous êtes en maladie, je vous souhaite un prompt rétablissement. Pour vous d'abord, mais aussi pour ce forum. On a hâte que vous retrouviez vos esprits, reveniez à la raison et cessiez de débloquer à pleins tubes.

Ben oui ! Magnifique démonstration. Ce qui est juif ne peut pas être divin, à l'évidence. Puisque vous le dîtes. Mais la question que je me pose, c'est ce que vous faîtes des origines manifestement juives (et sans aller chercher dans les cryptogrammes obscurs des cabalistes et leurs fantasmagories lettristes) du christianisme ? Les ascendances manifestement juives de Notre Seigneur Lui-même ? Qu'il s'agisse de Sa personne comme de Son nseignement ? En concluez vous aussi qu'il est démontré par là qu'il n'a rien de divin ? (. Si vous êtes en maladie, je vous souhaite un prompt rétablissement. Pour vous d'abord, mais aussi pour ce forum. On a hâte que vous retrouviez vos esprits, reveniez à la raison et cessiez de débloquer à pleins tubes. Non je dis que le coran n'est pas divin, nuance. Et mon esprit va très bien je vous remercie.

Tu es en train de dire surtout qu'un coran à était redigé dans un livre au temps de Mohammed(sws) c'est bien ça ?

T'as vraiment était musulman toi ?

T'as vraiment était musulman toi ? On dit chez nous, que ce sont les curés défroqués (ceux qui ont abandonné le "metier"), qui sont les plus anticléricaux. Force est de constater que Joanni a un très mauvais souvenir de l'apprentissage de l'Islam ? Dommage, qu'il ne nous parle pas de son enseignement religieux, quand il était jeune et enfant. Il y a apparemment des choses, qu'il a très mal acceptées. Il ne manque pas non plus de baptisés (en général ils ont plus de 50 ans), qui ont très mal vécu leurs leçons de cathéchisme et qui depuis qu'ils sont adultes rejettent totalement la religion chrétienne.

T'as vraiment était musulman toi ? Non témoin de jéhovah :

T'as vraiment était musulman toi ? On dit chez nous, que ce sont les curés défroqués (ceux qui ont abandonné le "metier"), qui sont les plus anticléricaux. Force est de constater que Joanni a un très mauvais souvenir de l'apprentissage de l'Islam ? Dommage, qu'il ne nous parle pas de son enseignement religieux, quand il était jeune et enfant. Il y a apparemment des choses, qu'il a très mal acceptées. Il ne manque pas non plus de baptisés (en général ils ont plus de 50 ans), qui ont très mal vécu leurs leçons de cathéchisme et qui depuis qu'ils sont adultes rejettent totalement la religion chrétienne. Je pense aussi, et c'est vrai quelque part que c'est un peut normal de rejeter une chose mal vécu bien que tout le monde ne le font pas forcement, mais ce qui m'étonne surtout c'est qu'il ne sait rien, même la plus petite et les plus basics chose, c'est ça qui m'étonne. Je ne regnis pas qu'il a été musulman (bien que là je pourrais effectivement) mais comment oublier des choses aussi simples ? Qu'il rejette l'islam je m'en fiche un peu, mais c'est qu'il écrit qui font poser des questions.

T'as vraiment était musulman toi ? . Force est de constater que Joanni a un très mauvais souvenir de l'apprentissage de l'Islam ? Dommage, qu'il ne nous parle pas de son enseignement religieux, quand il était jeune et enfant. Il y a apparemment des choses, qu'il a très mal acceptées. Il ne manque pas non plus de baptisés (en général ils ont plus de 50 ans), qui ont très mal vécu leurs leçons de cathéchisme et qui depuis qu'ils sont adultes rejettent totalement la religion chrétienne. Je pense aussi, mais ce qui m'étonne surtout c'est qu'il ne sait rien, même la plus petite et les plus basics chose, c'est ça qui m'étonne. Je ne regnis pas qu'il a été musulman (bien que là je pourrais effectivement) mais comment oublier des choses aussi simples ? Qu'il rejette l'islam je m'en fiche un peu, mais c'est qu'il écrit qui font poser des questions. il faudrait peut être te demander si l'enseignement de l'Islam aux enfants de musulmans n'est pas catatrophique: soit ça en fait des fanatiques, soit ça fait des jeunes qui rejettent totalement ta religion.

T'as vraiment était musulman toi ? On dit chez nous, que ce sont les curés défroqués (ceux qui ont abandonné le "metier"), qui sont les plus anticléricaux. Force est de constater que Joanni a un très mauvais souvenir de l'apprentissage de l'Islam ? Dommage, qu'il ne nous parle pas de son enseignement religieux, quand il était jeune et enfant. Il y a apparemment des choses, qu'il a très mal acceptées. Il ne manque pas non plus de baptisés (en général ils ont plus de 50 ans), qui ont très mal vécu leurs leçons de cathéchisme et qui depuis qu'ils sont adultes rejettent totalement la religion chrétienne. Voilà l'exemple typique du type qui ne pige que dalle de l'arabe, et qui n'a rien du tout a dire a part faire des commentaires débiles sur des présupposés. Je lance un raisonnement, et qu'est ce que je reçois "joanni est gnagnagna"... encore et toujours les mêmes procès d'intention, ça ne m'énerve même plus, j'ai l'habitude. La différence c'est que j'en ai ras le cul de me justifier auprès d'illustres inconnus qui sont incapables de m'expliquer la différence entre la contradiction des sourates. Quand votre arabe sera suffisant pour les lire dans le texte (s'iou plait), on pourra éventuellement avoir une discussion. Je vous aime bien, mais abstenez vous de parler de l'islam. Vous n'y connaissez rien.

T'as vraiment était musulman toi ? On dit chez nous, que ce sont les curés défroqués (ceux qui ont abandonné le "metier"), qui sont les plus anticléricaux. Force est de constater que Joanni a un très mauvais souvenir de l'apprentissage de l'Islam ? Dommage, qu'il ne nous parle pas de son enseignement religieux, quand il était jeune et enfant. Il y a apparemment des choses, qu'il a très mal acceptées. Il ne manque pas non plus de baptisés (en général ils ont plus de 50 ans), qui ont très mal vécu leurs leçons de cathéchisme et qui depuis qu'ils sont adultes rejettent totalement la religion chrétienne. Je pense aussi, et c'est vrai quelque part que c'est un peut normal de rejeter une chose mal vécu bien que tout le monde ne le font pas forcement, mais ce qui m'étonne surtout c'est qu'il ne sait rien, même la plus petite et les plus basics chose, c'est ça qui m'étonne. Je ne regnis pas qu'il a été musulman (bien que là je pourrais effectivement) mais comment oublier des choses aussi simples ? Qu'il rejette l'islam je m'en fiche un peu, mais c'est qu'il écrit qui font poser des questions. Ouais c'est le cas de tous les apostats de l'islam... Des frutrés. Ils vont être content de l'apprendre... Ce n'est pas ma secte qui me dit comment je dois aller chier, moi monsieur.

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Le coran, origine juive ?

jack

Mais, parce que le Messie n est pas encore venu.

Jamais.

Sauf au Barça, bien sûr.

Le messie est comme Godot il ne viendra jamais inutile de l'attendre mon ami va cultiver le jardin de Sarah

tu feras du bien à Sarah et tu te feras du bien ne me remercie pas c'est un conseil d'ami

T' ain, c est plus fort que toi, faut que tu parles de ma femme, à chaque fois que tu m adresses un post.

Tu veux que je te présente sa soeur, ou quoi.

joanni

Ridicule...

C'est tout ?

C'est un jugement de valeur dont je me fou éperdument, j'attends autre chose de toi ! Un début d'argument peut être ?

ganem

http://www.lemondedesreligions.fr/savoir/plus-de-2-milliards-de-chretiens-dans-le-monde-21-12-2011-2138_110.php

C'est vrai qu'il y a 2 milliards de chrétiens mais ils n'ont pas la foi du musulman qui est prêt lui à mourir pour Mahomet

il y a un milliard 600 millions de musulmans mais ils sont plus motivés et combatifs et donc l'avenir leur appartient

cemab

http://www.lemondedesreligions.fr/savoir/plus-de-2-milliards-de-chretiens-dans-le-monde-21-12-2011-2138_110.php

C'est vrai qu'il y a 2 milliards de chrétiens mais ils n'ont pas la foi du musulman qui est prêt lui à mourir pour Mahomet

il y a un milliard 600 millions de musulmans mais ils sont plus motivés et combatifs et donc l'avenir leur appartient

Vous n'en savez rien, madame Soleil.

ganem

Pas besoin d'être madame Soleil hier j'ai appris par un ami Américain que maintenant aux USA il y a 200 000 femmes excisées toutes ou presque nées là bas et qui n'avaient qu'un point commun l'islam ce sont les valeurs de l'islam qui progresse pas les valeurs occidentales

cemab

exciser une gamine n'est pas vraiment une preuve de combativité.

exciser une lionne adulte et pas endormie me parlerait plus.

nationale-7

http://www.lemondedesreligions.fr/savoir/plus-de-2-milliards-de-chretiens-dans-le-monde-21-12-2011-2138_110.php

C'est vrai qu'il y a 2 milliards de chrétiens mais ils n'ont pas la foi du musulman qui est prêt lui à mourir pour Mahomet

il y a un milliard 600 millions de musulmans mais ils sont plus motivés et combatifs et donc l'avenir leur appartient

Au contraire, je trouve que les sociétés dominées par la culture arabo-musulmane accusent un retard évident en termes de développement économique, démocratique et technique.

Tu vis sur quelle planète ?

: :

ganem

Rassure toi comme tu veux mais tu as vu que ces sous développés économiques démocratiques et techniques ont commis le 11 septembre 2001 et qu'ils ont récidivé en Espagne en Angleterre en Hollande

no-pass

Rarement vu des Zergs gagner une compétition Starcraft.

nationale-7

Rassure toi comme tu veux mais tu as vu que ces sous développés économiques démocratiques et techniques ont commis le 11 septembre 2001 et qu'ils ont récidivé en Espagne en Angleterre en Hollande

Évite de faire l'apologie du terrorisme tu seras gentil !

Tu considères que tuer au nom de l'islam des centaines voire des milliers de civils innocents c'est un signe de développement politique et moral ?

Tu es tombé bien bas mon pauvre !

ganem

Le premier kamikaze est quand même Samson et le terrorisme est une spécialité hébraïque ne le nie pas

nationale-7

:

Le premier kamikaze est quand même Samson et le terrorisme est une spécialité hébraïque ne le nie pas

Tu penses vraiment que l'histoire de samson et dalila est réelle et authentique ?

Et le papa noël tu y crois aussi ?

: :

ganem

Si tout est faux en ce qui concerne l'histoire des juifs alors pourquoi vouloir un état juif fondé sur la torah

pourquoi pas un état neutre sur le plan des religion et considérant tous ses citoyens sans discrimination sur la race le sexe la religion

nationale-7

Si tout est faux en ce qui concerne l'histoire des juifs alors pourquoi vouloir un état juif fondé sur la torah

pourquoi pas un état neutre sur le plan des religion et considérant tous ses citoyens sans discrimination sur la race le sexe la religion

La loi israélienne s'applique à tous les citoyens sans discrimination fondée sur le sexe, les origines ou les choix spirituels et religieux.

Peut-on en dire autant des pays arabes ?

Je ne le pense pas .

ganem

Tu ne penses pas tu n'as jamais pensé et tu ne penseras jamais ne te fais aucune illusion sur toi même

ultra-pink-noise

Rassure toi comme tu veux mais tu as vu que ces sous développés économiques démocratiques et techniques ont commis le 11 septembre 2001 et qu'ils ont récidivé en Espagne en Angleterre en Hollande

Évite de faire l'apologie du terrorisme tu seras gentil !

Tu considères que tuer au nom de l'islam des centaines voire des milliers de civils innocents c'est un signe de développement politique et moral ?

Tu es tombé bien bas mon pauvre !

Les sociétés laïques sont plus mortifères, plus avilissantes, plus monopolisatrice du temps des humains, plus hautaines, mensongères, réductrices, globalisatrices.

ultra-pink-noise

Si tout est faux en ce qui concerne l'histoire des juifs alors pourquoi vouloir un état juif fondé sur la torah

pourquoi pas un état neutre sur le plan des religion et considérant tous ses citoyens sans discrimination sur la race le sexe la religion

La loi israélienne s'applique à tous les citoyens sans discrimination fondée sur le sexe, les origines ou les choix spirituels et religieux.

Peut-on en dire autant des pays arabes ?

Je ne le pense pas .

Les femmes aussi ont le droit de mourir habillées en militaires ... quel progrès rassurant pour les mères, accouchant d'un soldat pour défendre une colonisation agressive, si elle doit en pleurer, en faire une dépression, les élites sionistes s'en moquent, ils n'envoient pas leurs enfants mourir comme ils envoient ceux du peuple juif ...

L'extrême droite, oui en Israël, mais non en France ... hein ! pauvre bougre.

nationale-7

Tu ne penses pas tu n'as jamais pensé et tu ne penseras jamais ne te fais aucune illusion sur toi même

C'est un constat que tu peux faire toi aussi.

nationale-7

Rassure toi comme tu veux mais tu as vu que ces sous développés économiques démocratiques et techniques ont commis le 11 septembre 2001 et qu'ils ont récidivé en Espagne en Angleterre en Hollande

Évite de faire l'apologie du terrorisme tu seras gentil !

Tu considères que tuer au nom de l'islam des centaines voire des milliers de civils innocents c'est un signe de développement politique et moral ?

Tu es tombé bien bas mon pauvre !

Les sociétés laïques sont plus mortifères, plus avilissantes, plus monopolisatrice du temps des humains, plus hautaines, mensongères, réductrices, globalisatrices.

Les sociétés laÏques ( du moins celle dans laquelle je vis ) nous garantissent la liberté et surtout la liberté de conscience.

Moi j'y trouve parfaitement mon compte et je pense que toi aussi.

Qu'est-ce qui te manque dans notre société laïque que tu n'as pas ?

ultra-pink-noise

Trouver son compte dans des sociétés ou l'individu est pris pour une marchandise numérotée, devant passer plus de temps sur son poste de travail que dans sa famille.

La liberté de conscience, ou comment laisser trainer les idéaux néfastes sous couvert de liberté.

Ce qui manque, personnellement, les sociétés laïques restent un monopole d'une minorité sur une majorité, elle fournisse le concept sans l'utiliser directement, cela ne me manquerait pas une seconde si elles disparaissaient sous l'effet de Dieu, comme celles antiques aujourd'hui en ruines.

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