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Pas toujours la faute du prof !

damien39

ben c est bien ce qu on dit pourquoi une telle débauché de moyen dans le mamouth alors que 60% n en ont rien a glander

c est donner du beurre au cochon comme on dit

C'est bien aussi de vouloir essayer sortir certains de leur merde...

thierry0020b

Certainement pas contre leur volonté.

damien39

Quand ils ont 10-11-12-13 ans, si, ils sont encore jeunes et sont loin d'être les seuls responsables. C'est pas de leur faute si leurs parents sont cons ! Mais c'est déjà les parents qu'il faut éduquer.

conan-le-cimmerien

ben c est bien ce qu on dit pourquoi une telle débauché de moyen dans le mamouth alors que 60% n en ont rien a glander

c est donner du beurre au cochon comme on dit

C'est bien aussi de vouloir essayer sortir certains de leur merde...

utopique et dangereux pour les finances de l etat c est comme l acharnement therapeuthique le communisme en russie

conan-le-cimmerien

Quand ils ont 10-11-12-13 ans, si, ils sont encore jeunes et sont loin d'être les seuls responsables. C'est pas de leur faute si leurs parents sont cons ! Mais c'est déjà les parents qu'il faut éduquer.

et voila le fameux c est pas leur faute ma brave dame : :

danielfr40

Vous devriez regarder Les Nannies, sur M6. Vous voyez les jeunes qui jouent à leurs jeux vidéo en rentrant de l'école et jusqu'à pas d'heure, donc devoirs non faits ou bâclés. Désolé, mais ce n'est pas la faute du prof si ceux-là ne réussissent pas ! Et ce ne sont pas des cas spéciaux pour la télé, ça existe vraiment !

Même le meilleur prof du monde ne peut rien faire face à ce genre d'ados et surtout de parents !

on peut encore prétendre que le prof n'a pas su les intéresser, ou les motiver.

Il n'arrive pas à rivaliser avec un jeu vidéo, étonnant !

omega95

"Pas toujours la faute du prof !" Certes, mais le vrai problème avec les profs, c'est que c'est surtout JAMAIS la faute du prof !!

Tant que l'EN n'aura pas les c.... d'enfin faire sa propre auto-critique, rien ne bougera et se sera toujours la faute des autres, les parents, la société, les élèves... etc.. mais JAMAIS ho, grand JAMAIS la faute des profs !!!

Et rappelez moi lequel est PAYE pour enseigner, les parents? la société? Les élèves ou les profs ?

conan-le-cimmerien

prof payer pour enseigner pas éduquer nuance

c est pour cela qu il faut garder uniquement eleve motiver les autrs hop marche du trvail et brouette dans le batiment

omega95

prof payer pour enseigner pas éduquer nuance

c est pour cela qu il faut garder uniquement eleve motiver les autrs hop marche du trvail et brouette dans le batiment

Je n'ai JAMAIS écris "éduquer", j'ai bien écris "enseigner" (savoir lire et écrire la langue du pays de résidence c'est bien de l'instruction par de l'éducation...)

danielfr40

prof payer pour enseigner pas éduquer nuance

c est pour cela qu il faut garder uniquement eleve motiver les autrs hop marche du trvail et brouette dans le batiment

votre prof ne me semble pas assez motivé pour ce métier, allez hop marché du travail hors de l'enseignement

conan-le-cimmerien

c est pas parceque tu es motive que tu es un bon enseignant soit dit en passant

danielfr40

c est pas parceque tu es motive que tu es un bon enseignant soit dit en passant

oui bien sûr

Mais c'est une condition nécessaire

Et au passage, je rends hommage à ces quelques profs, qui ont réussi à me hisser du niveau médiocre à passable dans les matières avec lesquelles je n'avais pas d'atome crochu, sans reproche aucun envers les autres.

damien39

Vous devriez regarder Les Nannies, sur M6. Vous voyez les jeunes qui jouent à leurs jeux vidéo en rentrant de l'école et jusqu'à pas d'heure, donc devoirs non faits ou bâclés. Désolé, mais ce n'est pas la faute du prof si ceux-là ne réussissent pas ! Et ce ne sont pas des cas spéciaux pour la télé, ça existe vraiment !

Même le meilleur prof du monde ne peut rien faire face à ce genre d'ados et surtout de parents !

on peut encore prétendre que le prof n'a pas su les intéresser, ou les motiver.

Il n'arrive pas à rivaliser avec un jeu vidéo, étonnant

Non, pas étonnant... Surtout si c'est le cas dans toutes les matières, donc avec 10-12 profs différents !

Et je l'ai déjà dit, j'ai déjà réussi à motiver des élèves en classe, ils participaient, et tout, mais une fois chez eux, on balance le sac et hop direction l'ordi !

c est pour cela qu il faut garder uniquement eleve motiver les autrs hop marche du trvail et brouette dans le batiment

Non, on éduque déjà les parents et après ça marchera.

allmen67

"Pas toujours la faute du prof !" Certes, mais le vrai problème avec les profs, c'est que c'est surtout JAMAIS la faute du prof !!

Tant que l'EN n'aura pas les c.... d'enfin faire sa propre auto-critique, rien ne bougera et se sera toujours la faute des autres, les parents, la société, les élèves... etc.. mais JAMAIS ho, grand JAMAIS la faute des profs !!!

Et rappelez moi lequel est PAYE pour enseigner, les parents? la société? Les élèves ou les profs ?

Ponctuellement oui, ça peut être la faute du prof mais je n'ai jamais vu un prof qui ne tentait pas d'enseigner. On passe très rapidement, trop rapidement chez certains d'une part de responsabilité éventuelle du prof dans l'échec d'un élève à TOUTE la responsabilité du dit prof. Cela permet d'exonérer de toute responsabilité l'élève et les parents. Il y a plusieurs décennies, d'autres enseignants avaient certainement aussi une part de responsabilité dans l'échec de tel ou tel élève et pourtant peu de personnes le faisaient remarquer en pointant toujours la responsabilité du "cancre" (tiens un terme très usité autrefois et qu'on s'interdit désormais d'utiliser car soit disant, on mettrait une pression décourageante sur l'élève).

En fait, ce sont de plus en plus des considérations idéologiques qui prennent le relais car le prof est un fonctionnaire majoritairement de gauche et que par conséquent dans l'esprit de certains forcément quelqu'un de "suspect". Bien sûr, d'autres catégories qui votent plus à droite et sont dans le privé sont considérées de manière bien plus positives alors même qu'elles sont capables aussi d'échouer ou de commettre des erreurs (médecins, militaires, policiers, banquiers, grands chefs d'entreprises etc) mais il, est bon ton de ne pas leur en vouloir. Je me demande pourquoi.

conan-le-cimmerien

peut etre parceque d'autre profession tu as le choix pas pour l enseignement

omega95

peut etre parceque d'autre profession tu as le choix pas pour l enseignement

Le choix de quoi ????

conan-le-cimmerien

un garagiste te plait pas tu changes un boulanger idem

enseignement il y a carte scolaire

damien39

"Pas toujours la faute du prof !" Certes, mais le vrai problème avec les profs, c'est que c'est surtout JAMAIS la faute du prof !!

Tant que l'EN n'aura pas les c.... d'enfin faire sa propre auto-critique, rien ne bougera et se sera toujours la faute des autres, les parents, la société, les élèves... etc.. mais JAMAIS ho, grand JAMAIS la faute des profs !!!

Et rappelez moi lequel est PAYE pour enseigner, les parents? la société? Les élèves ou les profs ?

Très juste !!! Je vais dire des chiffres faux mais : admettons, on a 20% d'échec scolaire aujourd'hui, on va dire pour 18% c'est à cause des profs. A l'époque, pour 20% d'échec on aurait dit pour 4-5% c'est la faute des profs.

Qu'il y ait des mauvais profs, OUI, OUI et encore OUI, mais tout l'échec n'est pas dû aux profs !

allmen67

Comment passez-vous des 18% (responsabilité quasi-totale) aux 5% (responsabilité très partielle)?

Vous savez, à l'époque de ma scolarité au primaire (il y a quand même 40 ans), les élèves oubliés au fond de la classe existaient déjà et se retrouvaient en échec scolaire. Il est curieux qu'une certaine nostalgie des "hussards noirs de la République" considérés comme de bons enseignants puisse ainsi fausser une réalité finalement invariable selon les époques.

La grande différence, c'est qu'entretemps, les "cancres" qui pouvaient autrefois espérer un emploi dans l'usine ou chez l'artisan du coin ne devenait pas une statistique sur "l'échec scolaire" permettant de montrer du doigt l'enseignant incapable d'aujourd'hui (qui existait aussi à l'époque).

Quand on est dirigeant politique ou économique et que la crise couve, il vaut mieux trouver des boucs-émissaires qui permettent de vous disculper de toute responsabilité.

damien39

Comment passez-vous des 18% (responsabilité quasi-totale) aux 5% (responsabilité très partielle)?

Vous savez, à l'époque de ma scolarité au primaire (il y a quand même 40 ans), les élèves oubliés au fond de la classe existaient déjà et se retrouvaient en échec scolaire. Il est curieux qu'une certaine nostalgie des "hussards noirs de la République" considérés comme de bons enseignants puisse ainsi fausser une réalité finalement invariable selon les époques.

La grande différence, c'est qu'entretemps, les "cancres" qui pouvaient autrefois espérer un emploi dans l'usine ou chez l'artisan du coin ne devenait pas une statistique sur "l'échec scolaire" permettant de montrer du doigt l'enseignant incapable d'aujourd'hui (qui existait aussi à l'époque).

Quand on est dirigeant politique ou économique et que la crise couve, il vaut mieux trouver des boucs-émissaires qui permettent de vous disculper de toute responsabilité.

Il me semble d'une part que c'est ce que je vous critiquez dans votre message plus haut, et d'autre part pour vous répondre c'est une question de mentalité des Français à l'heure actuelle. Avant c'était l'adulte qui avait raison, aujourd'hui c'est l'enfant roi.

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