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60 ans et taux plein !

jean-x

J'ai l'impression que nous entrons en France dans une période d'indignité politique, avec le problème de la réforme des retraites. Recul de l'âge de la retraite, qui n'aura pour ultime conséquence qu'à réduire le niveau de pensions distribuées. Or ce genre de réforme est vouée à l'échec. Pourquoi ? D'abord preuve par les chiffres : malgré les réformes, on est passé d'un régime excédentaire (+0,5 milliards d'euros en 2000) à un régime fortement déficitaire (-3,5 milliards d'euros en 2013). D'autre part, sur le fond, le progrès social qu'a connu la France de part le gain d'espérance de vie (+ 5 ans pour un homme de 60 ans) depuis la dernière guerre, est aussi allé dans le sens d'une baisse de l'âge de départ à la retraite. Alors, c'est sûr certains auront toujours beau jeu de dire et de vouloir imposer de travailler plus péniblement et plus longtemps, ces mêmes partis qui veulent nous faire croire qu'ils veillent à l'intérêt du peuple, alors qu'ils ne sont que l'émanation du fascisme moderne. La vie au travail ? Oui comme épanouissement, mais pas comme esclavage organisé. Les retraités doivent-ils être vus comme une charge envers la société, une charge qu'on devrait réduire ? Ou à la place de ce mépris, ne devrait-on pas plutôt soutenir nos anciens pour qu'ils passent au mieux ce dernier cap de la citoyenneté ? Non ce ne sont pas les retraités qu'il faut combattre, mais le système qui dysfonctionne.

agri-info-intox

et penses faire avancer le schmillblick, avec tes aneries, dignes de l'université d'été de L.O.

dav

Les retraités doivent-ils être vus comme une charge envers la société, une charge qu'on devrait réduire ? Ou à la place de ce mépris, ne devrait-on pas plutôt soutenir nos anciens pour qu'ils passent au mieux ce dernier cap de la citoyenneté ? Non ce ne sont pas les retraités qu'il faut combattre, mais le système qui dysfonctionne.

Tu ne réponds à rien: le système aujourd'hui ne fonctionne pas parce qu'il y a des abus.

- il n'y a pas assez de cotisations: sans doute trop de travail non déclaré (au noir)

- des régimes "spéciaux" pour les fonctionnaires (ex: grosse augmentation & nouveau poste à 6 mois de la retraite) voir très spéciaux (comme les députés)

- des allocations versées à des gens qui n'ont jamais travaillé ni cotisé (voir qui ne sont en France que depuis 10 ans ...)

bref, le "système" qui dysfonctionne ça ne veut rien dire !

hexagone13

Totalement d'accord.... à ce détail près que tu traite de "fascisme moderne" la droite française... tu y va un peu fort, d'autant qu'il faut passer par des idées de centristes pour essayer de mieux orienter les gens de droite, pas les traiter de fascistes modernes ^^

Ceci dit il est clair que les politiques pratiquent la stigmatisation, et mettent les problème d'emploi, de retraite, et même la crise sur le dos des immigrants... si c'est ça ton fascisme moderne ça passe encore..

La vie au travail un dure labeur aujourd'hui effectivement, que la droite essaye d'endurcir un peu plus... Capitalisme : travailler pour l'argent, l'argent, encore l'argent...

Je suis pour le "revenu de base inconditionnel pour tous" auquel tout le monde aurait droit (suppression de la sécu, des retraire, de la caf et de toutes les allocations...), qui donne juste la possibilité de subvenir aux besoins... et après un boulot qui permet de vivre un vie normale ou aisée, en fonction des désirs de chacun...

La retraite à 65 ans? c'est drôle, je vois mal un mec licencié à 50 an dire, tiens, faut que je cherche du travail, j'ai encore 15 ans à tirer! Quelle entreprise en voudra aujourd'hui? Aucune ! Il n'en trouvera pas...

allmen67

Le recul de l'âge de la retraite est une vengeance de la droite qui recherche ainsi à saboter une loi de l'époque Mitterrand.

Chacun devrait pouvoir choisir son âge de départ à la retraite à partir de 60 voire 62 ans. Pourquoi empêcher quelqu'un de partir à l'âge qu'il souhaite s'il estime avoir assez pour vivre même avec une décote?

Avec la réforme actuelle, je devrai partir à la retraite à 64 ans environ. Maudit soit le gouvernement qui déciderait de faire passer l'âge légal de départ à la retraite à 65 ou 67 ans voire davantage.

lauvergnat

J'ai l'impression que nous entrons en France dans une période d'indignité politique, avec le problème de la réforme des retraites. Recul de l'âge de la retraite, qui n'aura pour ultime conséquence qu'à réduire le niveau de pensions distribuées. Or ce genre de réforme est vouée à l'échec. Pourquoi ? D'abord preuve par les chiffres : malgré les réformes, on est passé d'un régime excédentaire (+0,5 milliards d'euros en 2000) à un régime fortement déficitaire (-3,5 milliards d'euros en 2013). D'autre part, sur le fond, le progrès social qu'a connu la France de part le gain d'espérance de vie (+ 5 ans pour un homme de 60 ans) depuis la dernière guerre, est aussi allé dans le sens d'une baisse de l'âge de départ à la retraite. Alors, c'est sûr certains auront toujours beau jeu de dire et de vouloir imposer de travailler plus péniblement et plus longtemps, ces mêmes partis qui veulent nous faire croire qu'ils veillent à l'intérêt du peuple, alors qu'ils ne sont que l'émanation du fascisme moderne. La vie au travail ? Oui comme épanouissement, mais pas comme esclavage organisé. Les retraités doivent-ils être vus comme une charge envers la société, une charge qu'on devrait réduire ? Ou à la place de ce mépris, ne devrait-on pas plutôt soutenir nos anciens pour qu'ils passent au mieux ce dernier cap de la citoyenneté ? Non ce ne sont pas les retraités qu'il faut combattre, mais le système qui dysfonctionne.

Vous vous couvrez de ridicule avec cette phrase particulièrement stupide. Le problème des retraites n'est ni de droite ni de gauche, il est entier et à résoundre. L'espérance de vie continue à augmenter régulièrement (on disait un trimestre par an, mais c'est surestimé, c'est plutôt 2 mois par an maintenant), l'emploi salarié et même sous toutes ses formes stagne et le coût des pensions est supérieur à la collecte de cotisation. Nul ne peut dire qu'il est bon de continuer à creuser des dettes abyssales ... alors pour la retraite à taux plein à 60 ans, il va sérieusement falloir revoir votre copie.

faberius

Chacun devrait pouvoir choisir son âge de départ à la retraite à partir de 60 voire 62 ans. Pourquoi empêcher quelqu'un de partir à l'âge qu'il souhaite s'il estime avoir assez pour vivre même avec une décote?

Je suis tout à fait d'accord...

Mais un problème se pose.

Admettons que M. Y décide de partir à la retraite à 59 ans (au lieu de 64 ans) tout en sachant que cela amputera sa retraite de 20% par exemple. Ses revenus seront donc moindres ce qui pourraient lui ouvrir la porte des aides sociales (APL par exemple) et donc ce monsieur tout en ayant travaillé moins longtemps pourraient utiliser les aides sociales pour améliorer son niveau de vie => donc en pesant sur la solidarité nationale

emain

Le recul de l'âge de la retraite est une vengeance de la droite qui recherche ainsi à saboter une loi de l'époque Mitterrand.

Chacun devrait pouvoir choisir son âge de départ à la retraite à partir de 60 voire 62 ans. Pourquoi empêcher quelqu'un de partir à l'âge qu'il souhaite s'il estime avoir assez pour vivre même avec une décote?

Avec la réforme actuelle, je devrai partir à la retraite à 64 ans environ. Maudit soit le gouvernement qui déciderait de faire passer l'âge légal de départ à la retraite à 65 ou 67 ans voire davantage.

Il ne s'agit pas de saboter quoi que ce soit, mais d’équilibrer les comptes.

Déjà avec un capital aliéné la décote de la "rente" est importante entre 60 par rapport à 65 ans, mais avec la répartition intergénérationnelle, cela signifie de perdre 5 ans de cotisations et subir 5 ans de rente supplémentaires.

Et qq'un peut estimer avoir assez de revenu aujourd'hui et rien ne dit que ce sera le cas dans 10 ans.