L'identité occitane a été bricolée au XIXème siècle à coups d'histoires de troubadours, de cathares et de poèmes félibres.

Après tant que vous ne jouez pas les séparatistes je n'aurais rien contre vous laisser l'autonomie sur le plan du folklore.

Les Français "historiques" sont les habitants de la moitié nord-est du pays.

L'identité occitane a été bricolée au XIXème siècle à coups d'histoires de troubadours, de cathares et de poèmes félibres.

Vous faîtes erreur. Elle existe depuis l'invasion romaine, et elle a été consolidée par les Goths. Charlemagne en tint compte dans son projet initial de grand royaume d'Aquitaine, qui malheureusement ne verra pas le jour à cause de la mort précoce de deux de ses fils. Le nom de "langue d'oc" fut évoqué pour la première fois par Dante. Enfin au 14ème Siècle, les textes officiels du Royaume de France évoquent l'existence de la (patrie de langue occitane).

Pour ce qui est des troubadours, Félibrige et autres, ce ne sont pas des bricolages mais simplement des périodes de rayonnements-renaissances culturelles.

Au passage, je ne suis pas régionaliste, mais séparatiste.

Etant une menace pour l'unité de la République ne devriez pas être interdit?

On ne demanderait pas l'indépendance si la France avait une constitution fédérale et respectait les langues et cultures minorisées dites régionales. Mais avec Paris, il est impossible que l'on arrive à ce modèle. Le jacobinisme est une idéologie extrémiste et mortifère. La preuve, certains de ses tenants en viennent à dire :

En effet c'est impossible car cela signerait l'arrêt de mort de la République française.

Notre structure est symbolique et démocratique. Il est normal qu'un pays occupant ne reconnaisse pas le gouvernement provisoire de la nation occupée, même si son président a été élu par une majorité de 800 premiers citoyens. C'est certes très peu mais le nombre ira en croissant. On commence à partir de rien.

Et dans quelques décennies l'occitan ne sera presque plus connu. Vous n'aurez donc servi à rien.

Vous faîtes erreur. Elle existe depuis l'invasion romaine, et elle a été consolidée par les Goths

L'Occitanie a donc été créé après une colonisation réunissant plusieurs peuples différentes.

Les Américains n'ont jamais cherché à encourager les séparatismes.

Ecoutez la conférence de François Asselineau:

http://www.upr.fr/videos/conferences-en ... es-nations

C'est long mais on apprend que les américains souhaitent la disparition des Etats-nations.

Etant une menace pour l'unité de la République ne devriez pas être interdit?

En vertu de quelle loi devrais-je être muselé ?

En effet c'est impossible car cela signerait l'arrêt de mort de la République française.

Justement, la République jacobine française, on n'en veut pas.

Et dans quelques décennies l'occitan ne sera presque plus connu. Vous n'aurez donc servi à rien.

Qu'est-ce qui vous permet de dresser un tel pronostique ?

L'Occitanie a donc été créé après une colonisation réunissant plusieurs peuples différentes.

Comme toutes les nations existantes...

Ecoutez la conférence de François Asselineau:

http://www.upr.fr/videos/conferences-en ... es-nations

C'est long mais on apprend que les américains souhaitent la disparition des Etats-nations.

François Asselineau, politicien français président de l'Union Populaire Républicaine, un parti souverainiste et eurosceptique. Ça s'annonce déjà très mal...

La suite coule de source : en tant que fidèle nationaliste français, il ne peut que critiquer l'UE, parler de complot américain etc. On connaît la chanson.

Le problème est que les souverainistes sont les premiers à se plaindre de l'impérialisme culturel anglo-américain dans le monde alors qu'ils font exactement pareil chez eux (avec les régions, les anciennes colonies etc.).

EN tant que sous-secrétaire général du gouvernement rebelle du Nord-Est du Cinquième arrondissement libre et populaire, bienvenue.

En vertu de quelle loi devrais-je être muselé ?

En vertu de la constitution de la République Française.

Justement, la République jacobine française, on n'en veut pas.

C'est peut être votre avis mais je ne pense pas que vous représentiez la majorité.

Qu'est-ce qui vous permet de dresser un tel pronostique ?

Deux éléments: les flux migratoires et l'école.

Comme toutes les nations existantes...

Vous reprochez à la France de s'être construite comme cela mais l'Occitanie c'est construite exactement comme cela. C'est un peu paradoxale.

EN tant que sous-secrétaire général du gouvernement rebelle du Nord-Est du Cinquième arrondissement libre et populaire, bienvenue.

Puisqu'on en est au nom tordu je me prénomme ministre de l'assimilation de la nation celte.

En vertu de la constitution de la République Française.

Pouvez-vous me citer un texte de loi qui le stipule, s'il-vous-plaît ?

C'est peut être votre avis mais je ne pense pas que vous représentiez la majorité.

Les majorités sont changeantes, le matraquage médiatique aidant. Cela n'empêche pas l'évolution historique. Vous seriez étonnée de voir le pourcentage de gens qui ne souhaitaient pas la chute du communisme soviétique en 1991...

Deux éléments: les flux migratoires et l'école.

Le combat n'est pas fini. L'enseignement de l'occitan via les Calandretas, écoles associatives bilingues, est en pleine expansion, malgré les bâtons dans les roues qu'inflige l'Etat français. Vous n'arriverez pas à faire disparaître une langue parlée par 3 millions de locuteurs. D'autant plus que l'occitan est désormais langue officielle en Catalogne et en Italie.

Vous reprochez à la France de s'être construite comme cela mais l'Occitanie c'est construite exactement comme cela. C'est un peu paradoxale.

La nation occitane est le résultat de l'assimilation de peuples qui n'existent plus, comme la Francie avec ses Gaullois. La France actuelle cherche à faire disparaître des peuples qui existent encore, et ce par la force et les discriminations.

Vous ne pouvez pas comparer l'incomparable. Le fait que les nations européennes se soient fait la guerre au passé ne justifie pas qu'elles se la fassent au présent.

Puisqu'on en est au nom tordu je me prénomme ministre de l'assimilation de la nation celte.

Votre structure n'existe pas, la notre si.

Puisque l'on parle des nations ethniques j'aurais quelques questions à vous posez:

-Cherchez-vous l'indépendance totale ou accepteriez-vous d'appartenir à une république fédérale?

-Si vous répondez oui à la deuxième hypothèse pensez-vous que les limites de cette république fédérale devraient être les limites actuelles de la France?

-Qu'elles sont les régions de la république fédérale que vous créerez?

-Ne pensez-vous pas que le risque d'une guerre civil est possible si l'on touche aux formations des régions? Et une guerre totale si l'on découpe les frontières des nations européennes?

Merci.

Le problème de l'indépendance c'est quand on se rend compte de toutes les subventions et infrastructures (ex: hopitaux) qui étaient gracieusement fourni avant :

-Cherchez-vous l'indépendance totale ou accepteriez-vous d'appartenir à une république fédérale?

L'appartenance à une république fédérale est une option parfaitement acceptable et envisageable, voire même préférable dans l'état actuel des choses. A conditions que les identités locales soient respectées, avec notamment co-officialité des langues régionales et bilinguisme réel à l'école, dans les médias, dans la rue et le monde du travail. A condition également qu'il y ait enfin pour chaque entité une véritable gouvernance locale.

Malheureusement, je ne me fais pas d'illusions : cette éventualité est fort peu probable compte tenu des traditions centralistes de la France.

-Si vous répondez oui à la deuxième hypothèse pensez-vous que les limites de cette république fédérale devraient être les limites actuelles de la France?

Dans l'ensemble oui, sans la Catalogne septentrionale (Pyrénées Orientales) et le Pays Basque qui choisiront certainement l'union avec leurs frères du sud (Catalogne et Euskadi). Enfin, ça sera à la population des territoires concernés de se prononcer par voie de référendum.

-Qu'elles sont les régions de la république fédérale que vous créerez?

Les régions ethnico-historiques et unifiées.

-Ne pensez-vous pas que le risque d'une guerre civil est possible si l'on touche aux formations des régions?

Pourquoi y aurait-il une guerre civile ? Dans une Europe pacifiée de longue date, c'est peu probable. Les seuls blocages proviennent uniquement de certains politiciens locaux qui tiennent à leurs petits privilèges qu'ils perdraient si telle préfecture fermait en raison d'un changement territorial. C'est notamment la raison pour laquelle le premier ministre français JM Ayrault refuse tout rattachement de la Loire Atlantique à la Bretagne.

Et une guerre totale si l'on découpe les frontières des nations européennes?

Si les découpages de frontière résultent de l'aspiration des peuples, je ne vois pas en quoi cela mènerait à une guerre. Il ne faut pas se leurrer : les guerres totales n'ont jamais été provoquées par les régionalismes et les séparatismes locaux, mais par les impérialismes des grandes Nations justement, qui se sont imposés sans jamais tenir compte de la volonté des peuples à définir leur propre avenir.

Le problème de l'indépendance c'est quand on se rend compte de toutes les subventions et infrastructures (ex: hopitaux) qui étaient gracieusement fourni avant :

Qu'est-ce qui vous fait penser qu'une fois indépendants, nous serions incapables d'assurer nous-mêmes ces subventions et infrastructures ? C'est une vision colonialiste que de prétendre que sans la domination de Paris, nous serions restés à l'âge des cavernes.

Aussi, toutes les subventions que nous recevons de Paris sont largement remboursées voire même dépassées par les milliards d'euros de TVA et d'impôts que Bercy nous prélève chaque année. Y avez-vous pensé ?

Aussi, toutes les subventions que nous recevons de Paris sont largement remboursées voire même dépassées par les milliards d'euros de TVA et d'impôts que Bercy nous prélève chaque année. Y avez-vous pensé ?

Ca pourrait être vrai dans le monde idéal mais c'est un raisonnement de tableau & macros Excel, rien d'humain malheureusement: une indépendance va faire délocaliser les entreprises, couper les investissements, occasionner 25% de départ de population, et couper une bonne partie des rentrées d'argent... ;)

Ca pourrait être vrai dans le monde idéal mais c'est un raisonnement de tableau & macros Excel, rien d'humain malheureusement: une indépendance va faire délocaliser les entreprises, couper les investissements, occasionner 25% de départ de population, et couper une bonne partie des rentrées d'argent... ;)

C'est exact si l'indépendance s'effectue d'une manière soudaine et abrupte. Ce n'est pas ce que l'on recherche. Il faut être réaliste : les pays d'oc ne sont pas prêts pour l'indépendance. Le processus d'autodétermination est un travail de longue haleine, l'affaire d'un siècle peut-être.

D'ailleurs l'indépendance n'est pas une finalité, mais juste un des moyens existants pour parvenir à nos objectifs qui sont : la pleine reconnaissance de notre identité (langue, culture, histoires), la co-officialité de notre langue, la mise en place d'une véritable gouvernance locale (à ce titre la Corse a ouvert la voie), l'instauration d'une démocratie participative plus grande, une économie favorisant la production locale et respectant l'écologie, l'arrêt des spéculations immobilières abusives etc.

4 jours plus tard

Les "identités" régionales et le sentiment "nationaliste" qui va avec sont d'ailleurs souvent apparues bien après cette francisation (romantisme du XIXème siècle notamment.)

L'identité occitane a existé bien avant la francisation. Au 11ème Siècle, pendant que le français n'était encore qu'un patois de Touraine, la langue d'oc était chantée et parlée dans toutes les cours d'Europe grâce au rayonnement culturel des troubadours.

Et la langue d'Oil par les trouvères. En passant la Touraine, jardin, Ô combien régalé des dieux, berceau de la langue par laquelle s'exprimèrent nos grands hommes, et paisible repos des rois qui ne s'y sont pas trompé, vous salue.

Pour le reste, Vae victis, Aquitaine a trahi, Toulouse a perdue, Provence s'est rendue.

Et la langue d'Oil par les trouvères. En passant la Touraine, jardin, Ô combien régalé des dieux, berceau de la langue par laquelle s'exprimèrent nos grands hommes, et paisible repos des rois qui ne s'y sont pas trompé, vous salue.

Pour le reste, Vae victis, Aquitaine a trahi, Toulouse a perdue, Provence s'est rendue.

C'est surtout la mort de deux des enfants de Charlemagne qui a mis fin au projet de grande Aquitaine.

Bon courage dans votre combat politique.

Nan j'rigole.

Bienvenue :)