Répartir de 4 vers 4,5 jours est de 5ème ordre, mais le fait que les institits et prof avec 30 élèves en ont mare et ceux qui en ont 25 ont peur d'en avoir 30 est de 3ème ordre. (Il y a des classes avec 17 x CM1 & 14 x CM2 : Il n'y a pas une ministre ni un parent disposé à garder+instruire+civiliser 30 enfants en donnant deux cours à la fois). depuis 30 ans des changements non pertinents pour couvrir .... que seul les bons est volontaire deviendront bon. Le MOBILE : ça coûte cher, donc il faut réduire les coûts et le retour sur investissement est de 15 ans, or en ROI on cherche 3 ans. menons la logique jusqu'au bout: 40 élèves par classe, ce qui donne toujours encore 7 à 10 bons et les autres au RSA. Depuis 20 ans, ils pilotent comme ça. D'où la société d'aujourd'hui où 30% des française sont de compétences insuffisantes ( valent moins de 3,00 $ par heure)

"D'mon temps", sous le Grand Charles, en primaire, nous étions 25-30. Et soi-disant que ça allait changé. Cela fait donc 45 ans. 8)

et oui...l'immonde machine administrativo-burocratique pèse bcp lourd et bcp d'agents du ministère de l'éducation ne SONT PAS FACE AUX ELEVES entre les directeurs d'étab qui ne font que de la paperasse, les profs absents, malades, grévistes..les journées pédagogiques, journées de formation syndicale (dont raffole la FSU), les décharges syndicales et autres placards dorés...ON NE PEUT PLUS EMBAUCHER sans remettre face aux élèves tous ces enseignants, partout dans la Maison sauf face aux élèves j'ai aussi connu des classes entre 24 et 42 élèves du primaire à la terminale C et peu étaient des cancres

bonsoir reverso ,que les pontes de l'éducation nationale demandent à nos vieux instits comment ils géraient des classes à 3 divisions de 10 à 15 élèves ,et ....y parvenaient parfaitement puisque entrant ensuite en 6ème tout ce petit monde savait lire /écrire /compter .

Il y a 3 ou 4 ans j'ai "travaillé" dans une classe de 30 élèves avec les 5 niveaux: CP, CE1, CE2, CM1, CM2 Ecole à 2 classes dans un village: 56 élèves, le seuil d'ouverture d'une troisième classe était de 54 élèves. L'administration refusa cette ouverture. Le plus rageant était que dans le même village une école privée fonctionnait avec 3 classes pour seulement 52 élèves. Le plus réjouissant fut que les parents continuèrent pourtant à rester fidèles à la seule école libre, l'école de la République et que finalement l'année suivante l'ouverture de la 3è classe fut validée. Une belle quenelle ! le nombre de classes du privé est défini d'après celui du public. C'est pas une quenelle, juste un recteur un peu con et/ou sectaire.

bonsoir reverso ,que les pontes de l'éducation nationale demandent à nos vieux instits comment ils géraient des classes à 3 divisions de 10 à 15 élèves ,et ....y parvenaient parfaitement puisque entrant ensuite en 6ème tout ce petit monde savait lire /écrire /compter . à la baguette de saule fouettée sur les doigts pliés et ... Tu veux les y autoriser à nouveaux

J'ai vécu la même chose en 82 et cela ne m'a pas empêché d'apprendre :

sans revenir aux châtiments corporels, une paire de gifles n'a jamais tué un sale gosse impertinent, perturbateur, qui répond et empêche les autres d'apprendre! le coup de pied au cul marche bien aussi, sans compter une vraie gueulante dans le bureau du dirlo!

peut-être, voire certainement pour les 2 ou 3 salles gosses de la classe de 30. mais, votre remède est inderdit depuis 15 ans . de plus, les parents de ces salle gosses ne vous respectent que si vous avez 1m90 et 95 kg.

CAUSES ORIGINELLE des GREVES Répartir de 4 vers 4,5 jours est de 5ème ordre, mais le fait que les institits et prof avec 30 élèves en ont mare et ceux qui en ont 25 ont peur d'en avoir 30 est de 3ème ordre. (Il y a des classes avec 17 x CM1 & 14 x CM2 : Il n'y a pas une ministre ni un parent disposé à garder+instruire+civiliser 30 enfants en donnant deux cours à la fois). depuis 30 ans des changements non pertinents pour couvrir .... que seul les bons est volontaire deviendront bon. Le MOBILE : ça coûte cher, donc il faut réduire les coûts et le retour sur investissement est de 15 ans, or en ROI on cherche 3 ans. menons la logique jusqu'au bout: 40 élèves par classe, ce qui donne toujours encore 7 à 10 bons et les autres au RSA. Depuis 20 ans, ils pilotent comme ça. D'où la société d'aujourd'hui où 30% des française sont de compétences insuffisantes ( valent moins de 3,00 $ par heure)

après tout, pourquoi s'acharner à faire aboutir 80% au lieu de 70%. puisqu'il n'y a même plus besoin des 70%

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Des classes CE2+CM1 (deux en une) de 28 voire 37 élèves.

damien39

99% des enseignants n'ont jamais bossé dans le privé hormis qq mois durant lesurs études...

Tout comme 99% des tailleurs de profs ici présents n'ont jamais pris en charge une classe ne serait-ce qu'une semaine.

On peut même monter à 100% là...

a9c6bon

elle y était durant 15 ans, mais toi pas 15 jours. Ainsi donc, ...

elle sait, toi tu crois savoir !

c bon arrête de nous causer de ta femme qui semble être l'exception qui confirme la règle!

99% des enseignants n'ont jamais bossé dans le privé hormis qq mois durant lesurs études...

le problème n'est pas les 99%,

mais les 7% de classes à plus 25 élèves (5 à 11 ans) à deux niveaux (Cf le titre du post)

l'objectif de ce post c'est de casser cette croyance polémiqueuse qui met 7% des enfants dans des conditions de m....

et de me farcir le clan des REVERSO qui de par leur superficialités et préjugés permettent de passer de 7% à 9%

reverso

je n'ai jamais fréquenté une classe en dessous de 32 élèves à partir du collège, ce qui n'a pas empêché mes camarades et moi même d'obtenir nos diplômes et de poursuivre nos études, pfffffffffff

d-hawk

je n'ai jamais fréquenté une classe en dessous de 32 élèves à partir du collège, ce qui n'a pas empêché mes camarades et moi même d'obtenir nos diplômes et de poursuivre nos études, pfffffffffff

Tu connais le cursus universitaire de tous tes camarades du collège et du lycée ? Chapeau !

reverso

je n'ai jamais fréquenté une classe en dessous de 32 élèves à partir du collège, ce qui n'a pas empêché mes camarades et moi même d'obtenir nos diplômes et de poursuivre nos études, pfffffffffff

Tu connais le cursus universitaire de tous tes camarades du collège et du lycée ? Chapeau

tu sais dédé-hawk...on appelle cela la tradition des grands établissements, 7 années passées en pension cela créé des liens et les Anciens entretiennent un magnifique réseau!! suffit de garder contact avec un petit quart de ta promotion pour garder actif ce réseau...mis à part médecine et droit, personne n'a heureusement finit à l'université oufffffffff

d-hawk

je n'ai jamais fréquenté une classe en dessous de 32 élèves à partir du collège, ce qui n'a pas empêché mes camarades et moi même d'obtenir nos diplômes et de poursuivre nos études, pfffffffffff

Tu connais le cursus universitaire de tous tes camarades du collège et du lycée ? Chapeau

De quel établissement s'agit-il ?

reverso

peu importe, je l'ai déjà dit fallait retenir, mais oui c du privé sous contrat genre Stanislas à Paris...

d-hawk

peu importe, je l'ai déjà dit fallait retenir, mais oui c du privé sous contrat genre Stanislas à Paris...

Oui. Je me doute.

Plus facile de faire classe à 32 quand on trie les élèves.

obiwan

ou quand on est un grand mytho

d-hawk

ou quand on est un grand mytho

L'un n'empêche pas l'autre.

reverso

ou quand on est un grand mytho

L'un n'empêche pas l'autre.

on apprend effectivement, pas mal de vices dans ce genre d'établissements...mais l'argent ne fait pas le tri comme dédé le suggère!!! suffit d'avoir des notes irréprochables et une feuille d'impôts de smicard, de la discipline, de la camaraderie et de la constance

***encore et encore***Obi sâche que je me souviens encore du nom des profs qui ont "marqué" ma scolarité, demande à tes élèves dans 30 ans et on en reparlera

obiwan

11 ans après, c'est déjà le cas (j'ai même été invité à un vin d'honneur d'une ancienne élève l'été dernier)...alors dans 30 ans, je ne vois pas pourquoi ca serait différent 8) 8) 8)

cemab

une vague profession libérale, mais quelle est donc la pertinence de cette question?

vague, aussi

reverso

une vague profession libérale, mais quelle est donc la pertinence de cette question?

vague, aussi

je ne tiens pas à m'étendre ici sur mes activités professionnelles, je risquerais d'être lapider!

obiwan

C'est pour cela que je pense qu'il est maître nageur : il est vague sur tout

d-hawk

11 ans après, c'est déjà le cas (j'ai même été invité à un vin d'honneur d'une ancienne élève l'été dernier)...alors dans 30 ans, je ne vois pas pourquoi ca serait différent 8) 8) 8)

On est encore venu me taper la causette à la caisse de Carrefour tout à l'heure... Une minette de 20 ans dont je ne suis pas sûr de me souvenir. :?

Une autre ancienne élève m'avait contacté il y a quelques années alors qu'elle passait son bac.

Des parents sont plusieurs fois venus me voir en personne ou m'ont laissé un message par le biais d'un réseau social pour me faire part du parcours scolaire ou universitaire (pour les plus anciens) de leur enfant, et pour me remercier.

Sans compter les collégiens et lycéens, anciens élèves, qui viennent régulièrement taper à la porte de la classe.

Je dois admettre que ça fait chaud au cœur. Surtout lorsqu'on a trainé sur FoPo la veille...

thierry0020b

J'ai également passé toute ma scolarité secondaire dans des classes de plus de 35 élèves, dont la plupart s'en sont à ma connaissance sortis entre très bien et plutôt bien. Après il y avait de la sélection à l'entrée, mais ça prouve bien que ce n'est pas le nombre d'étudiants qui est en cause, mais la qualité et la motivation de ceux-ci.

S'il y avait plus d'épuration, plus de discipline et que les éléments perturbateurs étaient plus sévèrement calmés, il pourrait y avoir 1. moins de classes grâce à l'épuration 2. moins de classes grâce aux fusions dans des classes plus nombreuses.

obiwan

Moi, une ancienne élève, vers ses 13-14 ans, a demandé à ce que je vienne la voir à l’hôpital : elle était hospitalisée pour une leucémie au CHR et, venant de Valenciennes, la référence à Lille lui faisait penser à moi...

reverso

J'ai également passé toute ma scolarité secondaire dans des classes de plus de 35 élèves, dont la plupart s'en sont à ma connaissance sortis entre très bien et plutôt bien. Après il y avait de la sélection à l'entrée, mais ça prouve bien que ce n'est pas le nombre d'étudiants qui est en cause, mais la qualité et la motivation de ceux-ci.

S'il y avait plus d'épuration, plus de discipline et que les éléments perturbateurs étaient plus sévèrement calmés, il pourrait y avoir 1. moins de classes grâce à l'épuration 2. moins de classes grâce aux fusions dans des classes plus nombreuses.

rroooooooooo le vilain droiteux! il veut sélectioner les gosses comme sur le quai de la gare d'auschwitz..

a9c6bon

je n'ai jamais fréquenté une classe en dessous de 32 élèves à partir du collège, ce qui n'a pas empêché mes camarades et moi même d'obtenir nos diplômes et de poursuivre nos études, pfffffffffff

tu ne sais même pas lire, ou tu ments ?

Cf. .... 5 à 11 ans

du coup, t'as des diplômes qui te font faire de telles inepties !

ce n'est pas seulement ton collège qui était saturé, mais surtout tes neurones

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