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quelques comparaisons socio-économiques ISRAEL/PALESTINE

agri-info-intox

CHIFFRES 2010

Population : Israel 7.500.000, Palestine 4.000.000

Superficie : Israel 20.517 km2, Palestine 6225 km

( en comparaison la region PACA c'est 31 400km2 pour 4.5 millions d'hb soit 144hb/m2. La Palestine aurait la surface d'un departement français et Israel comme 3 departements, mais une partie est en desert au Sud )

Densité israel 375hb/km2 Palestine 643hb/km

PIB par habitant : 30.000$ en Israel, 1.500$ en Palestine

Taux d'alphabétisation : Israel 97,1%, Palestine 92,8%

Espérance de vie : Israel 81 ans, Palestine 74 ans

Taux de mortalité infantile : Israel 4,22%,Palestine 17,16%

Indice de développement humain : Israel 17ème, Palestine 114 ème

Indice de démocratie : Israel 37ème, Palestine 93ème

31 août 2010– Les territoires palestiniens occupés (TPO) ont enregistré une croissance économique marginale l'année dernière et le taux de chômage y reste très élevé, en raison des politiques de bouclage imposées par Israël à la Cisjordanie et la bande de Gaza, qui continuent d'empêcher le potentiel économique des TPO de se libérer, a annoncé mardi l'ONU.

Dans son rapport annuel sur l'assistance au peuple palestinien, la Conférence des Nations Unies sur le commerce et le développement (CNUCED) indique que le produit intérieur brut (PIB) des TPO a augmenté de 6,8% en 2009, mais que le taux de chômage n'a baissé que de 1,6%. Aujourd'hui, le PIB par habitant des TPO est inférieur de 30% à celui d'il y a dix ans, et au moins 30% de la population active palestinienne reste sans emplois.

Questions :

- Pourquoi Israel continue à vouloir implanter des colonies en Cisjordanie/Palestine, alors que la densité de population y est déja 1.75 fois plus élevée (et en plus, sans compter les palestiniens éxilés, dont certains annoncent le retour en Palestine) ?

- si les Israéliens depensent 7% de leur PIB à leur défense et armées cela représente 2100eu /hb ?, à comparer au PIB d'un palestinien de 1500 eu/hb. L'idée que les israéliens depensent moins pour leur armée et plus pour la coopération et le développement avec leur 1ers voisins et ennemis potentiels (et actifs en temps de crise) n'apparait pas idiot en posant les chiffres sur le papier.

Techniquement réalisable, idéologiquement on en est trés loin, politiquement ce n'est pas d'actualité.................

.............pourtant une stratégie gagnant- gagnant, alors que la stratégie du conflit larvé c'est celle du perdant-perdant.

agri-info-intox

suite du rapport de la CNUCED , d'où viennent les chiffres du haut http://www.un.org/apps/newsFr/storyF.as ... estine&Cr1

Surmonter la crise économique palestinienne, le chômage généralisé et la pauvreté n'est possible que si toutes les restrictions israéliennes sont levées », insiste le rapport, qui souligne aussi que le soutien des donateurs a ses limites et que « des mesures palliatives » ne suffisent pas pour relancer une croissance soutenue et le développement.

Pour conclure, la CNUCED se livre à un exercice de projection, sur l'injection de 1,6 milliards de dollars en aide à l'investissement public sur la période 2010-2012. Dans les conditions de blocus et de restrictions de circulations actuelles, cela déboucherait sur une augmentation du PIB annuel de moins de 1%. Après la levée complète du blocus de Gaza et un assouplissement des restrictions en Cisjordanie, cela provoquerait une augmentation du PIB annuel de 14% et la création de 80.000 emplois par an.

nationale-7

CHIFFRES 2010

Population : Israel 7.500.000, Palestine 4.000.000

Superficie : Israel 20.517 km2, Palestine 6225 km

( en comparaison la region PACA c'est 31 400km2 pour 4.5 millions d'hb soit 144hb/m2. La Palestine aurait la surface d'un departement français et Israel comme 3 departements, mais une partie est en desert au Sud )

Densité israel 375hb/km2 Palestine 643hb/km

PIB par habitant : 30.000$ en Israel, 1.500$ en Palestine

Taux d'alphabétisation : Israel 97,1%, Palestine 92,8%

Espérance de vie : Israel 81 ans, Palestine 74 ans

Taux de mortalité infantile : Israel 4,22%,Palestine 17,16%

Indice de développement humain : Israel 17ème, Palestine 114 ème

Indice de démocratie : Israel 37ème, Palestine 93ème

31 août 2010– Les territoires palestiniens occupés (TPO) ont enregistré une croissance économique marginale l'année dernière et le taux de chômage y reste très élevé, en raison des politiques de bouclage imposées par Israël à la Cisjordanie et la bande de Gaza, qui continuent d'empêcher le potentiel économique des TPO de se libérer, a annoncé mardi l'ONU.

Dans son rapport annuel sur l'assistance au peuple palestinien, la Conférence des Nations Unies sur le commerce et le développement (CNUCED) indique que le produit intérieur brut (PIB) des TPO a augmenté de 6,8% en 2009, mais que le taux de chômage n'a baissé que de 1,6%. Aujourd'hui, le PIB par habitant des TPO est inférieur de 30% à celui d'il y a dix ans, et au moins 30% de la population active palestinienne reste sans emplois.

Questions :

- Pourquoi Israel continue à vouloir implanter des colonies en Cisjordanie/Palestine, alors que la densité de population y est déja 1.75 fois plus élevée (et en plus, sans compter les palestiniens éxilés, dont certains annoncent le retour en Palestine) ?

- si les Israéliens depensent 7% de leur PIB à leur défense et armées cela représente 2100eu /hb ?, à comparer au PIB d'un palestinien de 1500 eu/hb. L'idée que les israéliens depensent moins pour leur armée et plus pour la coopération et le développement avec leur 1ers voisins et ennemis potentiels (et actifs en temps de crise) n'apparait pas idiot en posant les chiffres sur le papier.

Techniquement réalisable, idéologiquement on en est trés loin, politiquement ce n'est pas d'actualité.................

.............pourtant une stratégie gagnant- gagnant, alors que la stratégie du conflit larvé c'est celle du perdant-perdant.

Attention, les taux de mortalité se mesurent non pas en % mais en pour mille ...

Un taux de mortalité de 4% ( ou de 17% s'agissant des palestiniens ) ce serait énorme.

Aprés c'est clair que l'état de guerre ne favorise jamais le développement économique, social et sanitaire des populations et c'est au moins pour cette raison que la paix est une nécessité pour les 2 peuples en présence.

Il faut quand même avoir les pieds sur terre : Israël n'a pas vocation à soutenir le développement économique des palestiniens, bien au contraire.

Lorsque la paix sera signée, on peut prévoir que cela entrainera certainement une baisse des dépenses militaires pour Israël qu'il utilisera pour répondre aux besoins sociaux et économiques du peuple israélien qui sont nombreux.

J'ai toujours eu du mal à comprendre cette propension des défenseurs de la cause palestinienne à supposer qu'Israël devrait financer le développement des palestiniens.

A croire que les israéliens seraient des gens super sympas ...

C'est pas faux mais pas au point de venir border les palestiniens lorsqu'ils vont se coucher le soir ....

;)

agri-info-intox

non, cela relèverait du même principe que l'aide aux regions defavorisées , que pratique Bruxelles dont ont profité l'Irlande, puis l'Espagne, puis les pays de l'Est. De plus je n'ai jamais dit "aux israéliens de payer les fonctionnaires palestiniens ou nourrir une population oisive". Je dis que l'enrichissement des palestiniens grace à une cooperation avec Israel serait un immense facteur de Paix.

On peut imaginer zero droit de douane sur les produits palestiniens vendus en Israel, sans reciprocité automatique et beaucoup plus de permis de travail pour les palestos venant en Israel. On peut aussi imaginer qu' Israel apporte son concours technique ou financier à hauteur de 5 à 20% sur des projets d'infrasrtuctures en Palestine en complément d'autres aides internationales. Mais cela n'aurait aucun cout pour les contribuables israéliens, puisque les depenses miltaires seraient en baisse bien plus fortes.

Des exigences pourraient être imposées en retour comme la lutte contre la corruption ......... je pense aussi à une Palestine sans armée sous protection internationale.

reverso

en europe, nous sommes de culture judéo-chrétienne, et malgré cela les aides ont du mal à venir...alors pensez bien qu'entre musulmans arabo-perses et les Hébreux, IMPOSSIBLE!

la-truffe

J'ai toujours eu du mal à comprendre cette propension des défenseurs de la cause palestinienne à supposer qu'Israël devrait financer le développement des palestiniens.

Sinon, il suffit de se référer aux obligations de l'occupant de la IVè convention de Genève !...

nationale-7

non, cela relèverait du même principe que l'aide aux regions defavorisées , que pratique Bruxelles dont ont profité l'Irlande, puis l'Espagne, puis les pays de l'Est. De plus je n'ai jamais dit "aux israéliens de payer les fonctionnaires palestiniens ou nourrir une population oisive".

Tu me rassures ....

;)

Je dis que l'enrichissement des palestiniens grace à une cooperation avec Israel serait un immense facteur de Paix.

C'est clair !

Dans la réalité d'aujourd'hui il existe déjà une interdépendance entre les économies israéliennes et palestiniennes, pour preuve les dizaines de milliers de palestiniens qui traversent la frontière tous les jours pour venir bosser en Israël.

C'est vrai que ça favorise une meilleure perception de l'autre qui joue en faveur de la concorde entre les peuples.

On peut imaginer zero droit de douane sur les produits palestiniens vendus en Israel, sans reciprocité automatique

Tu sais, les juifs sont assez doués pour tout ce qui concerne le commerce et le bizness et je ne pense pas qu'ils acceptent ton " " unilatérale ...

C'est marrant ta propension à imaginer que les israéliens vont aller border les palestiniens le soir au coucher ....

Tu te fais une image des israéliens qui seraient tous des types super sympas mais tu exagères un peu trop ...

et beaucoup plus de permis de travail pour les palestos venant en Israel. On peut aussi imaginer qu' Israel apporte son concours technique ou financier à hauteur de 5 à 20% sur des projets d'infrasrtuctures en Palestine en complément d'autres aides internationales. Mais cela n'aurait aucun cout pour les contribuables israéliens, puisque les depenses miltaires seraient en baisse bien plus fortes.

On pourrait effectivement imaginer des politiques communes s'agissant de la protection de l'environnement, des réseaux de transport, de distribution d'énergie, d'eau ou de communication.

Mais le bizness étant le bizness, ne comptes pas trop sur les israéliens pour aller border les palestiniens dans leur lit le soir ...

Des exigences pourraient être imposées en retour comme la lutte contre la corruption .........

Ca ce sera le problème des palestiniens qu'ils devront régler entre eux comme des grands.

je pense aussi à une Palestine sans armée sous protection internationale.

Ouais, pourquoi pas ?

reverso

ladite convention de genève INTERDIT LES ENFANTS MARTYRS, ATTENTATS LACHES.. donc Israel peut la mettre aux oubliettes tant que ces sauvages de palestos utiliseront des moyens non-conventionnels

nationale-7

J'ai toujours eu du mal à comprendre cette propension des défenseurs de la cause palestinienne à supposer qu'Israël devrait financer le développement des palestiniens.

Sinon, il suffit de se référer aux obligations de l'occupant de la IVè convention de Genève !...

Une fois de plus tu n'a pas bien compris mon pauvre Truffy ....

Je vais t'expliquer pour que tu puisses suivre ... avec Agri, on se place pas dans un contexte d'occupation ....

Il faudrait que tu arrives à comprendre que le peuple palestinien n'est pas plus con qu'un autre et qu'il devra se bouger un peu le cul pour sortir la tête de l'eau ...

: :

reverso

j'ai peur N7 que ce peuple soit réellement sous développés et maintenu dans cet état par leurs dirigeants successifs, assoifés de pouvoir, allah et antisionisme

des générations entières dep 60 ans ne sont pas allées à l'école et ont été endoctrinées "allahisées" faudrait une purge digne de staline pour repartir sur des bases saines

la-truffe

faudrait une purge digne de staline pour repartir sur des bases saines

Pourquoi pas la solution finale, tant que tu y es !...

nationale-7

j'ai peur N7 que ce peuple soit réellement sous développés et maintenu dans cet état par leurs dirigeants successifs, assoifés de pouvoir, allah et antisionisme

des générations entières dep 60 ans ne sont pas allées à l'école et ont été endoctrinées "allahisées" faudrait une purge digne de staline pour repartir sur des bases saines

C'est pas faux mais on ne peut pas dissoudre les peuples !

;)

Agri et Truffe ne sont pas des palestiniens que je sache et pourtant ils semblent tout attendre de la communauté internationale ou des efforts que les autre nations auront bien l’obligeance de faire pour aider les palestiniens.

A les entendre, les palestiniens seraient incapables de se prendre en charge et les israéliens seraient des gens super sympas qui iront border les palestiniens le soir dans leurs lits.

A la limite, les propos d'Agri et de la Trutruffe sont autant d'injures adressées à ce pauvre peuple palestinien dont ils sont sensés défendre la cause ...

reverso

j'ai peur N7 que ce peuple soit réellement sous développés et maintenu dans cet état par leurs dirigeants successifs, assoifés de pouvoir, allah et antisionisme

des générations entières dep 60 ans ne sont pas allées à l'école et ont été endoctrinées "allahisées" faudrait une purge digne de staline pour repartir sur des bases saines

C'est pas faux mais on ne peut pas dissoudre les peuples !

;)

A les entendre, les palestiniens seraient incapables de se prendre en charge et les israéliens seraient des gens super sympas qui iront border les palestiniens le soir dans leurs lits.

A la limite, les propos d'Agri et de la Trutruffe sont autant d'injures adressées à ce pauvre peuple palestiniens dont ils sont sensés défendre la cause ...

effectivement N7, ils sous-entendent que cette "masse humaine" est incapable de s'en sortir sans aides diverses et variées, israélienne, onusienne, des copains melons...et allah peut ê même!!

lorsqu'Israel s'est construit, son peuple sortait de la shoah et s'est simplement relever les manches

that's THE difference

nationale-7

j'ai peur N7 que ce peuple soit réellement sous développés et maintenu dans cet état par leurs dirigeants successifs, assoifés de pouvoir, allah et antisionisme

des générations entières dep 60 ans ne sont pas allées à l'école et ont été endoctrinées "allahisées" faudrait une purge digne de staline pour repartir sur des bases saines

C'est pas faux mais on ne peut pas dissoudre les peuples !

;)

A les entendre, les palestiniens seraient incapables de se prendre en charge et les israéliens seraient des gens super sympas qui iront border les palestiniens le soir dans leurs lits.

A la limite, les propos d'Agri et de la Trutruffe sont autant d'injures adressées à ce pauvre peuple palestiniens dont ils sont sensés défendre la cause ...

effectivement N7, ils sous-entendent que cette "masse humaine" est incapable de s'en sortir sans aides diverses et variées, israélienne, onusienne, des copains melons...et allah peut ê même!!

lorsqu'Israel s'est construit, son peuple sortait de la shoah et s'est simplement relever les manches

that's THE difference

Oui, mais à leur décharge il ne faut pas oublier que le peuple palestinien est un peuple trés jeune qui n'existe que depuis 30 ou 40 ans et qu'a donc pas pu développer une culture du travail et du don de soi pour sa patrie.

Le système éducatif palestinien est quasi inexistant, le peuple se fédère sur des mythes absurdes ( le droit au retour, Jérusalem-est, le panarabisme etc.) et se ment à lui-même .

Les dirigeants entretiennent ces mythes stupides et laissent le peuple dans l'ignorance en refusant de lui dire la vérité.

pascale

C est parce qu ils ne connaissent pas les Palestos.

Purée, comment vous avez encore envie de discuter avec un qui rêve de nous voir à la mer

et l autre qui se balade avec son t. shirt "Je boycotte Israël" ?

agri-info-intox

ladite convention de genève INTERDIT LES ENFANTS MARTYRS, ATTENTATS LACHES.. donc Israel peut la mettre aux oubliettes tant que ces sauvages de palestos utiliseront des moyens non-conventionnels :

et bien sûr les tords ne sont que d'un coté; .

moi aussi j'abandonne , je n'ai plus envie de discuter avec des gens qui ont le mythe du peuple élu , sûr de lui fier et dominateur....

déçu , parce que l'approche socio économique aurait pu être moins polémique que l'approche nationaliste et religieuse.

Tout me laisse penser qu'en 2013, des sanctions soft à l'encontre d 'Israel seront décidées par l'UE. ( à priori, etiquettage différencié des produits des colonies, avec élévation des droits d'entrée en Europe ). L'Irlande y tient beaucoup.

la-truffe

Y9WDakhMxgo

*** si vous mettez une vidéo youtube entre des balises dailymotion, ça ne peut pas marcher ! *** Nim'z

agri-info-intox

les palestiniens ont un taux d'alphabétisation trés correct 92.8% contre 97.1% pour israel.

agri-info-intox

j'ai peur N7 que ce peuple soit réellement sous développés et maintenu dans cet état par leurs dirigeants successifs, assoifés de pouvoir, allah et antisionisme

des générations entières dep 60 ans ne sont pas allées à l'école et ont été endoctrinées "allahisées" faudrait une purge digne de staline pour repartir sur des bases saines

et qui empèche les habitants de Gaza d'aller pêcher en mer ? Et qui les empèche de cultiver des champs autrement plus fertiles qu'en Cisjordanie; sous pretexte que c'est trop près de la cloture frontière ......leurs dirigeants, leur religion ?

pascale

Renseigne toi, les mesures ont été assouplies.

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