Ceci est mon premier message sur ce forum. Je tiens à préciser avant tout que ce qui va suivre n'est que mon opinion, libre à vous de la rejoindre, d'apporter vos raisonnements contraires ... Très curieux en géopolitique je vais m'exprimer de façon clair et rapide. Je suis convaincu que surviendra dans peu de temps, le départ de feu d'un gigantesque brasier planétaire dans la localité du Moyen-Orient. Tout d'abord les protagonistes, je ne souhaite pas aborder les théories du complots qui restent des théories comme son nom l'indique, je vais tenter d'être objectif, nous pouvons observer bien des choses se produisant au Moyen-Orient. Les trois sujets majeurs sont : 1/ La Syrie et la 'guerre civile'. 2/ L'Iran est son programme nucléaire. 3/ La cause Palestinienne. Un sujet brulant ... ____________________________________ Première partie, la 'guerre civile' en Syrie. Je rappel les faits : "La guerre civile syrienne est un conflit armé issu d'un large mouvement de contestations contre le régime baasiste qui débute par des manifestations anti-régime et pro-régime pacifiques le 15 mars 2011, c'est-à-dire trois mois après le début du climat révolutionnaire appelé Printemps arabe. Le mouvement, qui est réprimé par les forces syriennes, se prolonge encore en 2012 et se transforme peu à peu en conflit opposant deux camps armés au milieu des populations civiles, faisant près de 25 000 (17 281 civils, 1 051 déserteurs (rebelles) et 6 163 soldats (régime syrien)) morts fin août 2012 selon l'Observatoire syrien des droits de l'homme (OSDH), organisme dont la neutralité et la fiabilité sont contestés." Source : Wikipédia En gros le prolongement des révolutions arabes. Mais pourquoi la Syrie n'est pas encore renversé ? Je vous laisserez vérifier les informations suivante par vous même : -Le soutien Russe (vente d'armes au gouvernement Syrien et base militaire Russe ouverte sur la méditerranée qui offre des possibilités de choix). -Le soutien Iranien (un soutien réciproque face à la pression internationale). Mais même avec cela, si une population se rebelle pour faire renverser le gouvernement Syrien il aurait du déjà y parvenir explication : Premièrement, l'armée est composé de Syrien et ne pourrait être viable si elle avait pour ordre de descendre la population, il y aurait un nombre de déserteur considérable dans l'armée Syrienne et le gouvernement ne maîtriserait alors déjà plus depuis longtemps la situation sans compter que des soldats qui déserte peuvent aussi se retourner contre le régime, la population elle même censé être opposé au régime n'est pas descendu dans la rue à l'image des manifestations actuelles en Egypte ... Bref, voici Le Journal Syrien pour voir ce que les Syriens voient : -Le journal de Syrie (13min46) source : http://www.youtube.com/watch?v=PCQ58DWdeBk BILAN : Alliance des Russes qui eux même ont des tensions vis à vis de la Turquie. Le peuple Turc lui est déjà descendu dans la rue pour protester contre les mesures du gouvernement concernant le déploiement des armées au frontière, pour protester contre la guerre ... Voici une vidéo pour clore cette partie concernant un interview récent du président Bachar El-Assad par les médias Russes : source : http://youtu.be/Kv1nltAZwXw ____________________________________ Deuxième partie, l'Iran et son programme nucléaire. Soyons sur nos gardes, c'est là que l'on commence à saisir l'importance de l'enjeu géopolitique du Moyen-Orient. Nous avons vu et fait notre opinion sur ce qui se passe en Syrie, maintenant cherchons à comprendre l'Iran. Israël a laissé Israël construire sa première centrale nucléaire acheté aux Russes il me semble à l'époque, alors qu'en Syrie un raid plongea définitivement le programme nucléaire dans les oubliettes. Désormais, le vaste territoire Iranien et l'éparpillement de ses installations qui par ailleurs sont enfouit sous terre ou/et protéger par des batteries de missiles anti-aériens, rendent impossible une telle offensive. Si on se penche sur l'Iran on constate qu'il y a un pouvoir qui se défend en disant que la religion interdit l'usage de tels armes et qui est ennemi juré d'Israël, mais faisons la part des choses, l'ennemi se qualifie de Sioniste et non de Juifs. Il y a pas mal de juif en Iran qui vivent en paix avec la communauté locale ... Le Sionisme est un très long sujet qui pourrait susciter également bien des débats. Mais restons concentrer sur ce qui se passe en Iran, la moitié de son économie dépend de ses ventes pétrolières et il subit une énorme pression économique, un exemple bien Français donnerait pour responsable la pression internationale sur la chute des ventes automobiles de PSA en ce début d'année (faites vos recherches, soyez curieux !). Bien que le président Iranien soit un sujet de peur, à sa place, pour me protéger des menaces économiques et d'invasions je gagnerai du temps et tenterai de posséder l'arme nucléaire de façon à exercer un rôle de dissuasion et rétablir l'équilibre du Moyen-Orient. Après quoi je dirais maintenant vous me laissez tranquille ... On assiste alors à une micro guerre froide ... Le soutien de la Chine est capital, rendez-vous compte du rapprochement entre les Russes et les Chinois lors de cette dernière décennie ? Les raisons sont purement écono-politique surtout dans une situation économique mondiale tendu. Toute machine économique pour fonctionner à besoin d'essence et le pétrole joue aussi un rôle évident, j'aborde cet aspect économique pour rebondir sur l'Iran et le détroit d'Ormuz, un petit bout de mer qui fait à peine 60 km de large par lequel transit presque 35 à 40% du volume mondial du pétrole, un détroit dont la rive droite est aux Iraniens. La Chine, c'est un tout petit peu plus que 30% d'importations de brut Iranien. Voilà pour quel raison la futur puissance mondiale (si elle poursuit son évolution) souhaite ne pas voir de guerre éclater dans le coin ... Si une guerre éclate dans le détroit d'Ormuz, la simple spéculation des marchés fera monter les prix à la pompe et la psychose des gens est historiquement connu (voir guerre du golfe par exemple). Les États-Unis craignent énormément le terrorisme, ils ont peur qu'avec un Iran nucléarisé, le terroriste évolue également, c'est pourquoi l'Amérique se prépare au golfe Persique, voici un changement de quart récent de leur part. source : http://french.ruvr.ru/2012_08_30/Etats- ... vion-Iran/ Cette semaine les Etats-Unis ont également menacé la Syrie si cette dernière employé ses armes chimiques contre la population (l'histoire tend à montrer que seul le terrorisme ou une autre nation envers une autre utilise ce genre d'arme, mais dire qu'un gouvernement va gazé sa propre population ... Plus loin encore que la selection des 'races impures' au temps du nazisme, pardonné la référence choquante mais pour moi se sont des déclarations choquantes ...). BILAN : L'Iran est sous tension est pourrait être poussé à développer l'arme atomique pour répondre aux pressions (sacré paradoxe tout de même). La Chine et la Russie soutiennent l'Iran pour des raisons politiques et économiques, il en va de même pour la Syrie. Les Américains et Européens exercent des pressions économiques pour renverser le gouvernement Iranien ou le pousser à stopper son programme, leur présence militaire navale est fortement constaté. On commence donc à distinguer les deux blocs qui se font face, encore un aspect de guerre froide mais avec les caractéristiques économiques des autres guerres mondiales, c'est à dire des marchés financiers instables, une économie léthargique, des pressions économiques exercés sur certains pays, formation d'alliances, agitation des populations mondiales ... ____________________________________ Troisième partie, la cause palestinienne. Cette partie est abrégé car elle a des causes historiques, quoi qu'il en soit aujourd'hui nous avons des Palestiniens qui souhaitent être reconnu en tant qu'état. Ils sont dans la bande de Gaza, au Liban et en Cisjordanie. Mr Benjamin Netanyahou en ce moment souhaite construire des logements en territoire conquit de la Cisjordanie, si cela se produit elle sera séparé en deux et divisera encore ce peuple. Un trêve fragile à eu lieu récemment concernant Israël et la bande de Gaza, cette dernière la regarde comme une victoire et est soutenu par la Syrie et l'Iran. Maintenant vous le savez tous, Yasser Arafat a était exhumé. Si les tensions s'accroît encore sur les 3 axes cités et que les échantillons sont positifs au Polonium nous pourrons alors assister à un formidable cataclysme dans lequel seront contraint les pays du monde à entrer en guerre pour protéger leurs intérêts économiques ... Avant de poursuivre je souhaite vous entendre déjà un peu sur ce que je viens de dire, je ne suis pas à l’abri des erreurs, personne ne peu prétendre détenir la vérité mais essayons ensemble de décrypter ce complexe scénario qui se déroule sous nos yeux et dont nous pourrions plus tard en subir les conséquences. Merci, Cordialement Avogadron, du groupe Psychohistoire sur Facebook. Vous pouvez m'y contacter également.

Le premier post en principe c est pour se présenter. La Syrie ne soutient rien en Palestine. Trop occupée à s occuper de son propre sort.

@Pascale : Je t'invite seulement à ouvrir les liens de mes sources. @george : Merci bien, je vais de ce pas me présenter :)

La Der des Der ? http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_guerres

bof, trés hollywoodien comme scénario. - le plus lourd conflit depuis la 2è guerre mondiale a déja fait 5 millions de morts et il est ignoré du monde entier. C'est à l'Est du Congo, où les casques bleues restent impuissants à arrêter les massacres tribaux et les exactions des chefs de guerre ( même pas sûr qu'on compte les 700 000 victimes du génocide Rwandais dans les 5 millions de morts) - les arabos musulmans sont de trés loin, les 1eres victimes des guerres du M.O. qui sont surtout des guerres internes ( lourd conflit chïttes/sunnites - laïques/religieux - Dictature/démocrates. ) - Bien souvent il y a volonté d'une des parties d'étendre le conflit au niveau international pour que les grandes puissances interviennent , soit en prenant partie, soit comme arbitre. (après l'Emir du Koweit , c'est Israel qui a le mieux reussi dans ce domaine ) - Nous assistons à un long conflit larvé qui semble toujours sans issue. Un scénario type guerre froide ( et trés chaude localement) réapparait avec 2 clans qui s'opposent systématiquement: USA, Israel, Monarchie du Golfe,Egypte, ,Irak, une partie de l'Europe..... contre Chine, Russie, Iran, Syrie, hezbollah....... - Nous n'allons absolument pas vers un conflit généralisé, l'Iran voulant le nucléaire uniquement pour peser dans la région. Mais nous allons encore moins vers la paix dans cette région remplie de faucons et vrais cons, tous plus dangereux les uns que les autres. D'Ahmadinedjad à Lieberman en passant par Assad, Hanié et cie............la liste est longue.

Je préfère pas m'avancer en ces termes (cette région remplie de faucons et vrais cons, tous plus dangereux les uns que les autres. D'Ahmadinedjad à Lieberman en passant par Assad, Hanié et cie............la liste est longue.) Ne connaissant pas les individus en personne. Cependant, lorsque l'on voit comment les juifs poussés par le mouvement sioniste ont réinvesti les terres Palestiniennes, imaginons aujourd'hui que nous subissions une très forte et rapide invasion d'un peuple religieux qui impose sa patrie et nous force à l'exil en Allemagne et Italie par exemple, que nous souhaitons retrouver la terre de nos grands parents, que nous souhaitons retrouver notre identité nationale, nous avons développer une résistance à Bordeaux à l'image de la bande de Gaza et les frontières sont très dangereuses et sous tensions, si on se met à la place d'un tel ou d'un autre on comprend les motivations, au niveau des peuples parfois des élites. Mais delà à qualifier de dictateur des gens parce qu'il règne depuis 40 ou 50 ans ... La reine d'Angleterre elle est bien sur son trône depuis 60 ans il me semble. Après, je dis pas le contraire par rapport aux droits de l'homme, mais ne sommes nous pas passer par là nous aussi par le passé ? Les différences entre les hommes et les femmes, un peuple qui n'a pas encore les qualités morale pour utiliser avec sagesse et compréhension les droits de l'homme sera livré à lui même, détruit dans le fondement de ses propres valeurs, il faut que se soit le peuple qui décide du moment opportun d'une telle ou telle autre évolution morale. Après c'est mon avis mais les mesures des gouvernements représentent celle qui doivent être appliqué à la majorité du peuple et ils acceptent puisque l'on assiste pas comme contre le président Égyptien à des descentes massives dans les rues. Le conflit généralisé, je pense que si, je m'explique. Il est vrai qu'il y a toujours eu des problèmes dans la région du Moyen-Orient, mais leur intensité, fréquence et variation s'étendent de plus en plus. Par exemple si on publie des résultats positif au Polonium en 2001 pour Yasser Arafat ou en 2013 quel différence ? Et bien, en 2001, malgré les tristes dictatures de l'époque les pays étaient tous cadenassé, que se soit sur leur politique étrangère privilégiant les pétrodollars. Que se soit la présence de la religion au gouvernement, le maintien de l'ordre ... Mais depuis il y a eu les révolutions arabes ... Et sa change le visage du Moyen-Orient qui reprend une souveraineté Ottoman. De plus, les problèmes concernant la Syrie et l'Iran se sont largement développé et contribuent à un jeu d'alliance dangereux qui pourrait pour des raisons sécuritaires et économiques nous poussé de force dans un conflit direct car aujourd'hui le conflit existe déjà mais se sont des pressions économiques et politiques qui entre en jeu et pousse le positionnement de chaque pays un peu plus ...

Oui, bon, encore un antiisraélien ... C est vrai, ça manquait ici.

Anti Israélien le mot est fort tout de même, je comprend parfaitement les juifs qui ont fuit la terreur que se soit au temps d'Hitler ou de l'URSS mais pour les fondateurs Sioniste et je souhaite vraiment insister sur la différence entre sioniste et juif ... Voilà donc Israël personnellement dans mon cœur je ne suis pas contre mais d'esprit j'estime qu'au regard des communautés anciennement présente et poussé par les élites Israéliennes beaucoup de tord à était causé si vous me comprenez ^^

En plus c est lourd à lire ; faut aérer tes pavetons remplis de lieux communs , ce genre de jeunes t en a lu un tu les as tous lu.

Anti Israélien le mot est fort tout de même, je comprend parfaitement les juifs qui ont fuit la terreur que se soit au temps d'Hitler ou de l'URSS mais pour les fondateurs Sioniste et je souhaite vraiment insister sur la différence entre sioniste et juif ... Voilà donc Israël personnellement dans mon cœur je ne suis pas contre mais d'esprit j'estime qu'au regard des communautés anciennement présente et poussé par les élites Israéliennes beaucoup de tord à était causé si vous me comprenez ^^ Non, je ne vous ai pas compris.

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Moyen-Orient, au bord d'une 3ème guerre mondiale ?

pascale

Théodore Herzl a reçu un coup sur la tête avec l Affaire Dreyfus, l antisémitisme et la question juive.

Ce n étai pas dur de me sortir ça.

Ce qu il a pensé avant 1897 est "caduque".

lapin

Une autre question pourrait se poser, pourquoi l'Iran est-il allié de la Syrie ? Peut-être qu'ils se rapprochent dans l'adversité face aux pays occidentaux ? Ça me fait penser à la Chine qui soutient l'Iran alors qu'elle ne supporte pas les religions, purs intérêt économique peut être ? Sunnites et chiites ne peuvent peut-être pas se supporter mais parfois, Le pouvoir, les intérêts économiques, Leur gouvernement, ce qui est menacé, parfois, ils unissent pour lutter contre une menace plus grande encore ? C'est une simple suggestion mais j'approfondirais mes recherches.

lIran a besoin d'alliés !! un chef de clan non sunnite , il a qui ? bin les Assad !!!

et super , c'est parfait comme base p^roche de Israel juste pour se faire mousser auprès du monde muzz,les palos sont juste un aibi !!

si Gaza + cisjordanie étaient la palestine avec un niveau de vie équivallent aux étas arabes voisins ce serait "emmerdant" pour les leaders arabes ..

il leur resterait plusqu'a attaquer Israel pour "niveler" le terrain et la .

guerres trois défaites.... et passur que l'occident reste sans bouger ...

La Chine la Russie ... pourquoi jouer les alliés des américains ? la prochaine guerre sera économique la Chine à besoins de pétrole et de clients !!

zobbz

La 3e guerre mondiale style 1er et 2e, j'y crois pas trop. La mode, c'est davantage la Libye comme style d'intervention : on bombarde tant que l'opinion publique dit pas non trop fort et on envoie aucune troupe au sol pour perdre le moins de soldat.

Puis de toute façon, dans 50 ans l'Europe sera musulmane, démographie oblige. Les USA suivront derrière. Si d'ici là, Israel n'a pas réglé ses problèmes de voisinage, c'est eux qui disparaitront faute de soutient.

Mais bon, c'est dommage, une bonne guerre mondiale, ça aurait de la gueule

avogadron

Avec le projet de netanyaou, la Cisjordanie va être scindé en deux ...

lapin

Avec le projet de netanyaou, la Cisjordanie va être scindé en deux ...

*** tss tss *** Nim'z

tu répète la propagande palos sans te rendre compte de la connerie de ce non argument

AS tu déjà regardé une carte de Jéru est ?

Non sans aucun doute , alors jettes y un oeil et reviens corriger ta connerie !

sinon je te colle la honte , vu !!!

lapin

Allez hop

carte de l'est de Jéru....

http://honestreporting.com/wp-content/u ... ank-E1.jpg

De E5 ou rien ne sera construit avant 5 ans .. ce qui ne change rien puisqu'il faudra relier Malée Adamim àIsrel

http://honestreporting.com/wp-content/u ... TE1map.jpg

Alors tu m'explique comment la cis est coupée en 2 !!

pascale

parce que les colonies ne se concentrent pas que sur Jéru, belles oreilles..

lapin

parce que les colonies ne se concentrent pas que sur Jéru, belles oreilles..

et alors ? pas une colonie va de la ligne verte à la frontière jordaniene !!

et c'est bien l'argument E5 qui coupe la cis en deux dont il est question, argument vraiment con, repris par des médias franchement suiveurs !!!

pascale

c est surtout une belle peau de léopard ..

lapin

c est surtout une belle peau de léopard ..

toutes les colonies ne seront pas intégrées et a surface égales du terrain vide sera rendu le long de la ligne verte , voir les travaux de l'initiative de Genève cartes à l'appui ..

bon OK va falloir remmettre à jour avec E5 ....ça changer rien à la solution.

exemple ici carte de Jéru

http://www.geneva-accord.org/images/Maps/Old-City.jpg

nimzegin

Une autre question pourrait se poser, pourquoi l'Iran est-il allié de la Syrie ? Peut-être qu'ils se rapprochent dans l'adversité face aux pays occidentaux ?

Parce-que ce sont des chiites et que l'internationale chiite est mise à mal par les salafistes partout dans le monde

Ça me fait penser à la Chine qui soutient l'Iran alors qu'elle ne supporte pas les religions, purs intérêt économique peut être ?

La Chine soutient l'Iran jusqu'à un certain point

Sunnites et chiites ne peuvent peut-être pas se supporter mais parfois, Le pouvoir, les intérêts économiques, Leur gouvernement, ce qui est menacé, parfois, ils unissent pour lutter contre une menace plus grande encore ? C'est une simple suggestion mais j'approfondirais mes recherches

Sunnites et chiites se détruisent, pas un seul pays musulmans où les deux communautés ne sont pas en conflit

pascale

Le problème lapin, c est qu entre Genève et maintenant, les colonies se sont développées ..

la-truffe

http://www.lexpress.fr/actualite/monde/ ... 31028.html

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