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Question sur le tombeau de Rousseau au Panthéon

pharod

Je me suis toujours demandé ce que représentait la main cadavérique tenant une rose qui sort du petit mausolée. C'est censé être la sienne, c'est une allusion à l'un de ses livres ?

Olympe n'en savait rien, si quelqu'un (Pierre par exemple) est au parfum...

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http://emsomipy.free.fr/Articles/Articlessog2%20=%20NON/ArtTaret207.04-Rose.htm

Quelques pistes parce que je pense que c'est par là qu'il faut chercher ;)

pharod

Merci pour le lien.

J'ignore justement si Rousseau entretenait des rapports avec les sociétés secrètes du XVIIIème siècle, il est pour moi le philosophe des Lumières le moins susceptible de l'avoir fait.

Peut-être une récupération de sa pensée par quelque secte révolutionnaire, ils l'appréciaient beaucoup.

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Un coup du PS?

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Un coup du PS?

La rose du PS ne vient pas de nul part non plus ;)

pharod

La tombe de Voltaire est moins cryptée (quoi que cet orbe noir, peut-être...). Ils les ont mis face-à-face, l'histoire est malicieuse. Et leurs tombes ont souvent été masquées par les régimes antirépublicains du XIXème siècle.

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Merci pour le lien.

J'ignore justement si Rousseau entretenait des rapports avec les sociétés secrètes du XVIIIème siècle, il est pour moi le philosophe des Lumières le moins susceptible de l'avoir fait.

http://www.democratie-royale.org/article-jean-jacques-rousseau-ce-franc-ma-on-illumine-et-la-revolution-fran-aise-110739602.html

Sinon y'a le 7 rue de la vérité à Montmorency, ça ne prouve rien mais bon.............

pharod

J'ai lu cet article. C'est du complotisme légitimiste et la seule source citée date de la fin du XIXème siècle.

Période qui a justement connu une petite polémique au sujet de l'appartenance ou non de Rousseau à la FM (sans réussir à trancher, puisque les partisans de la thèse de son appartenance avancent que c'était forcément caché, occulte, etc.)

Le problème de Rousseau c'est qu'il a sans cesse été caricaturé ou récupéré, dès son vivant avec les insultes de Voltaire puis peu après sa mort avec les révolutionnaires qui se réclament du Contrat Social. Ca a ensuite influencé toutes les interprétations qu'on a pu faire de son oeuvre et de sa biographie.

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Il n'existe de toute façon jamais de "preuves" formelles.

Tout est interprétation de signes et de symboles.

Et oui, le lien fournit est un peu pourri.

Sinon faire des recherches "albert pike" et "rousseau" aussi

pharod

« A Lodge inaugurated under the auspices of Rousseau, the fanatic of Geneva, became the centre of the revolutionary movement in France, and a Prince of the blood-royal went thither to swear the destruction of the successors of Philippe le Bel on the tomb of Jacques de Molai. The registers of the Order of Templars attest that the Regent, the Duc d'Orleans, was Grand Master of that formidable Secret Society, and that his successors were the Duc de Maine, the Prince of Bourbon-Conde, and the Duc de Cosse-Brissac. »

1871

Mouais, c'est très tardif et ça ressemble beaucoup à la propagande catholique royaliste (ou à une surinterprétation de l'affection de la maçonnerie pour l'oeuvre de Rousseau).

Après un franc-maçon américain avait sans doute d'autres sources...

kahina

http://www.sabinefrommel.eu/eleonora.pdf

thevoice

Rousseau n'a jamais été franc-maçon. Il a refusé pour des problèmes de "procédure". Par contre, de nombreuses loges portent son nom.

Quant à Pike, il a raconté n'importe quoi mais c'était courant chez lui.

pharod

Rousseau n'a jamais été franc-maçon. Il a refusé pour des problèmes de "procédure". Par contre, de nombreuses loges portent son nom.

Merci. Quels étaient exactement ces problèmes de "procédure" ?

Et la main à la rose vous évoque-t-elle quelque chose ?

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Rousseau n'a jamais été franc-maçon.

Surprenant le symbole de la rose quand même

thevoice

Rousseau n'a jamais été franc-maçon. Il a refusé pour des problèmes de "procédure". Par contre, de nombreuses loges portent son nom.

Merci. Quels étaient exactement ces problèmes de "procédure" ?

Et la main à la rose vous évoque-t-elle quelque chose ?

Il aurait voulu être initié sans subir les épreuves initiatiques et certains membres de la loge s'y seraient opposés. Du coup, vexé sans doute, il a renoncé.

Pour la main à la rose, on peut y voir un symbole des hauts grades mais bon... à ce compte là, il y a des symboles partout.

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Pour la main à la rose, on peut y voir un symbole des hauts grades mais bon... à ce compte là, il y a des symboles partout.

Beh au Panthéon, oui, des symbôles, il y en a un peu partout

pharod

Pour la main à la rose, on peut y voir un symbole des hauts grades mais bon... à ce compte là, il y a des symboles partout.

Ce qui est intéressant, c'est qu'elle semble sortir du mausolée, comme si Rousseau nous ramenait ça d'outre-tombe.

Je n'ai jamais lu ses œuvres de fictions, mais c'est peut-être un passage de celles-ci.

der-richter

A vu de nez je ne vois pas de référence directe à ses oeuvres philosophiques ou artistiques. L'idée de l'image d'un retour à l'état de nature tout comme le symbole ésotérique me semble tarabiscoté.

Rousseau se disait chrétien, et le symbole de la fleur sur la tombe si je me rappel tout bien mon catéchisme c'est tout simplement celui de la vie après la mort. Ce symbole mis en valeur par l'aspect singulier de cette sépulture dû aux matériaux utilisés et aux motifs végétaux est à mon sens le plus probable.

pharod

Le problème c'est que ceux qui ont enterré Rousseau et construit ça étaient très peu susceptibles de mettre des symboles chrétiens ou de respecter sa foi (à supposer que Rousseau ait bien été un chrétien sincère, ce dont presque tout le monde a dû douter au XVIIIème siècle).

Je vois un mélange de style classique et une espèce de pré-romantisme assez macabre personnellement (les colonnes irrégulières et les trois masques, le mort qui sort de la tombe pour nous offrir une fleur (son œuvre ?), la porte entrouverte entre royaume des vivants et des morts), comme une annonce des photographies d’ectoplasmes, des vampires et des tables tournantes qui allaient bientôt suivre.

der-richter

En 1794 sans doute en effet, j'ai du mal à y voir autre chose pourtant.

C'est pas plus beau vu de coté:

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