Cette question m'a taraudé. A quel moment un aveugle peut-il ressentir un blasphème ? Qu'il soit catho, muz, juif ou athée...? Quel serait d'après vous son agacement ultime ? Son écoeurement ? Par exemple, pour les caricatures de Mahomet, il n'en aurait rien à foutre !

Quand on est agnostique, un blasphème, on ne sait pas ce que c'est... quand on est athée, on sait, mais on s'en fout. (comme quoi un athée est plus près de la religion qu'une personne agnostique)

Quand on est agnostique, un blasphème, on ne sait pas ce que c'est... quand on est athée, on sait, mais on s'en fout. Un athée peut aimer Dame Nature et considérer blasphématoire de souiller les parties vierges de celle-ci.

Cette question m'a taraudé. A quel moment un aveugle peut-il ressentir un blasphème ? Qu'il soit catho, musulman, juif ou athée...? Quel serait d'après vous son agacement ultime ? Son écoeurement ? Imagine un musulman aveugle qui se ferait prendre par derrière, subitement, en pleine prière... Il pourrait sur le coup se réjouir de sa bonne fortune, mais tiendrait pour blasphématoire cette intrusion impromptue dans ce moment de rapprochement avec le divin.

Imagines un musulman aveugle Cela vire à l'obsession totale cette islamophobie, à un tel niveau que Tirésias fait même des fautes... Consternant cette psychose !! :?

Imagines un musulman aveugle qui se ferait prendre par derrière, subitement, en pleine prière... Il pourrait sur le coup se réjouir de sa bonne fortune, mais tiendrait pour blasphématoire cette intrusion impromptue dans ce moment de rapprochement avec le divin. De + en + con !

Imagines un musulman aveugle qui se ferait prendre par derrière, subitement, en pleine prière... Il pourrait sur le coup se réjouir de sa bonne fortune, mais tiendrait pour blasphématoire cette intrusion impromptue dans ce moment de rapprochement avec le divin. De + en + con ! C'est toi qu'as commencé avec ton sujet à la c..

C'est toi qu'as commencé avec ton sujet à la c.. Parce qu'un aveugle ne peut pas ressentir ce que toi tu ressens ? Un aveugle n'a pas le droit d'avoir les mêmes émotions que toi ?

Moi, j'en ai rien à battre du blasphème ! 8)

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C'est quoi le blasphème pour un aveugle ?

[supprimé]

en théorie non, puisqu'il CROIT que dieu n'existe pas ... ;) cela reste une croyance dont il est prisonnier..

Fine analyse.

Croire en dieu serait une croyance. Ne pas croire en dieu, aussi.

Et ne pas croire en l'inexistence de dieu serait une incroyance peut-être?

Conclusion: croyance = incroyance.

Et ne pas croire en l'existence de la fée clochette ou des schtroumpfs, c'est une croyance aussi?

morb

en théorie non, puisqu'il CROIT que dieu n'existe pas ... ;) cela reste une croyance dont il est prisonnier..

Fine analyse.

Croire en dieu serait une croyance. Ne pas croire en dieu, aussi.

Et ne pas croire en l'inexistence de dieu serait une incroyance peut-être?

Conclusion: croyance = incroyance.

Et ne pas croire en l'existence de la fée clochette ou des schtroumpfs, c'est une croyance aussi?

penser que dieu n'existe pas est une croyance oui puisqu'il n'y a pas de preuve allant dans un sens comme dans l'autre.

tu fausses le débat, je n'ai pas dit que ne pas croire était une croyance, relis bien...

[supprimé]

Penser que dieu n'existe pas est une croyance oui puisqu'il n'y a pas de preuve allant dans un sens comme dans l'autre.

tu fausses le débat, je n'ai pas dit que ne pas croire était une croyance, relis bien...

C'est exactement ce que vous dites. Vous ne vous rendez pas compte de la teneur de vos propos.

A-théisme: absence de croyance en dieu.

Il n'y a pas à "croire" en l'inexistence de dieu, pas plus qu'en l'inexistence des schtroumpfs, de l'Atlantide, de la fée clochette ou des habitants de la planète Zorglub.

C'est un sophisme usé jusqu'à la corde qui n'a strictement aucun sens.

stendkhal

C'est pas exactement le même concept.

Un schtroumpf , je vois ce que c'est , la fée clochette aussi.

Dieu c'est plus difficile.

morb

Penser que dieu n'existe pas est une croyance oui puisqu'il n'y a pas de preuve allant dans un sens comme dans l'autre.

tu fausses le débat, je n'ai pas dit que ne pas croire était une croyance, relis bien...

C'est exactement ce que vous dites. Vous ne vous rendez pas compte de la teneur de vos propos.

A-théisme: absence de croyance en dieu.

Il n'y a pas à "croire" en l'inexistence de dieu, pas plus qu'en l'inexistence des schtroumpfs, de l'Atlantide, de la fée clochette ou des habitants de la planète Zorglub.

C'est un sophisme usé jusqu'à la corde qui n'a strictement aucun sens.

lis et comprend ...

http://fr.wikipedia.org/wiki/Ath%C3%A9isme

L’athéisme peut être considéré comme une attitude1 ou une doctrine2 qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit, contrairement, par exemple, au déisme et au théisme qui soutiennent ces existences, ou à l’agnosticisme qui considère que personne ne peut répondre à ces questions. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».

trop facile, je fais ma propre définition de l'atheïsme et je traite l'autre de con en partant de cette hypothèse ...

[supprimé]

C'est pas exactement le même concept.

Un schtroumpf , je vois ce que c'est , la fée clochette aussi.

Dieu c'est plus difficile.

Ca n'a aucune espèce d'importance(*).

Vous voyez ce que sont les habitants de la planète Zorglub?

(*): dans le cas présent.

Le fait que les diverses divinités ne soient pas précisément définies est également un artifice bien utile, qui induit qu'il n'y a pas d'observables permettant de vérifier leur existence. C'est un peu comme si j'affirmais que sur le clavier de chaque intervenant se trouvait un ours magique. Magique, parce qu'il peut se rendre invisible, changer de taille et d'apparence sans limite et à volonté, et même violer toutes les lois de la physique.

Comment démontrer son existence?

Réponse: d'aucune manière.

Comment démontrer son inexistence?

Euclide de Mégare:

Ou encore, Carl Sagan:

[supprimé]

lis et comprend ...

http://fr.wikipedia.org/wiki/Ath%C3%A9isme

De votre lien:

Il désigne alors l’incroyance d'un peuple.

Les auteurs ont des difficultés à définir de la meilleure façon possible l'athéisme et à le classer, puisqu'il peut à la fois signifier une simple absence de croyances...

...la plupart le définissant comme « absence de croyances en une ou plusieurs divinités » permettant ainsi de couvrir la variété de ce non-théisme.

Et je ne cite pas toutes les références définissant l'athéisme comme l'ABSENCE de croyance. Alors que vous définissez l'athéisme comme une croyance:

Bref, l'athéisme ne peut être défini en aucune manière comme étant une croyance, puisque dans le cas contraire cela mène tout simplement à un paradoxe: croyance = incroyance.

Je reprends:

Croire en dieu serait une croyance. Ne pas croire en dieu, aussi.

Et ne pas croire en l'inexistence de dieu serait une incroyance peut-être?

Conclusion: croyance = incroyance.

Cette discussion a déjà eu lieu 600 fois sur ce forum.

stendkhal

C'est une façon bien positiviste d'aborder un concept qui dépasse le cadre de la rationalité. ( l'exemple tout con, c'est qu'on ne peut pas trouver une solution à l'équation x² = -1 dans l'ensemble Q )

Enfin je dis ça , les discussions Dieu vs Pas dieu ça m'emmerde aussi faudrait définir précisément les termes du débat mais comme on ne peut pas enfermer "Dieu" avec des mots ( appelez ça un artifice ) , difficile d'y apporter les preuves de son existence/inexistence.

C'est du domaine de la masturbation intellectuelle, rien ne se prouve rien ne se démontre dans le domaine de la métaphysique.

morb

lis et comprend ...

http://fr.wikipedia.org/wiki/Ath%C3%A9isme

De votre lien:

Il désigne alors l’incroyance d'un peuple.

Les auteurs ont des difficultés à définir de la meilleure façon possible l'athéisme et à le classer, puisqu'il peut à la fois signifier une simple absence de croyances...

...la plupart le définissant comme « absence de croyances en une ou plusieurs divinités » permettant ainsi de couvrir la variété de ce non-théisme.

Et je ne cite pas toutes les références définissant l'athéisme comme l'ABSENCE de croyance. Alors que vous définissez l'athéisme comme une croyance:

Bref, l'athéisme ne peut être défini en aucune manière comme étant une croyance, puisque dans le cas contraire cela mène tout simplement à un paradoxe: croyance = incroyance.

Je reprends:

Croire en dieu serait une croyance. Ne pas croire en dieu, aussi.

Et ne pas croire en l'inexistence de dieu serait une incroyance peut-être?

Conclusion: croyance = incroyance.

Cette discussion a déjà eu lieu 600 fois sur ce forum.

zut, j'ai pas envie d'ergoter avec vous pendant 107 ans sur LA définition de l'atheisme, vous êtes fatigant !

http://atheisme.ca/repertoire/rand_david/agnost_fr.html

VOUS avez raison, VOUS me surpassez intellectuellement ... voilà vous êtes content ?

[supprimé]

C'est une façon bien positiviste d'aborder un concept qui dépasse le cadre de la rationalité. ( l'exemple tout con, c'est qu'on ne peut pas trouver une solution à l'équation x² = -1 dans l'ensemble Q )

"Hors du cadre de la rationalité", c'est l'irrationalité. Il n'y a alors même plus à réfléchir et on peut alors affirmer strictement n'importe quoi.

La définition de la rationalité ne se confond en aucun cas avec la rationalité/raison.

...rien ne se prouve rien ne se démontre dans le domaine de la métaphysique.

Gustave Choupin in Membrax contre Turlut.

[supprimé]

VOUS avez raison, VOUS me surpassez intellectuellement ... voilà vous êtes content ?

C'est de ma faute si vous balancez des liens sans les lire?

Pour quelqu'un qui prétend ne pas avoir d'opinion toute faite, vous ne cessez de démontrer que vous ne tolérez pas la contradiction.

En somme, quand vous racontez cela, c'est de la fausse modestie.

Pouah.

morb

VOUS avez raison, VOUS me surpassez intellectuellement ... voilà vous êtes content ?

C'est de ma faute si vous balancez des liens sans les lire?

Pour quelqu'un qui prétend ne pas avoir d'opinion toute faite, vous ne cessez de démontrer que vous ne tolérez pas la contradiction.

En somme, quand vous racontez cela, c'est de la fausse modestie.

Pouah.

je m'incline ... il n'existe pas qu'une seule attitude athée, contrairement à ce que j'affirmais précédement.

Il existe une attitude moins absolu qui a tendance à se confondre avec l'agnosticisme.

zicmu

Tout à fait d'accord avec toi, mais il n'en reste pas moins qu'un athée ne suis pas une liste de préceptes prédéfinis :)

Il suit souvent bêtement les préceptes inverse par esprit d'opposition, ça revient au même...

tout aussi lobotomisés...

Tu déconnes ma grosse !

L'athée est un Homme libre..

C'est un LIBRE-PENSEUR ! :

comme si tu disais qu'un inculte pouvait être libre penseur.

Pour penser, il faut un minimum de matière.

Il se prive de toute une bibliothèque pour organiser sa pensée.

Il est libre, au milieu de son parc à huître, uniquement

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